Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Martymyra
Сообщения: 546
|
Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 1:58 Заголовок сообщения: Удар и рикошет, в чем разница? |
|
|
У меня вопрос!!!
Рассмотим ситуацию:
На мне одет ЯД (+19 к рикошету) и 35 магии.
Мой рикошет при попадании будет составлять = (35 или 35/2) + 19
Обратите внимание! Добавочный рикошет (который дают ювилирные украшения) в рендомную формулу не входит!
Т.е. если я буду дратся с добавочным риком +19 и магией 1, против соперника, у которого защита от рикошета 15, то при попадании рикошет стабильно будет наносить 5 или 6 ед. урона! (не зависимо от раунда! Хоть первый, хоть двадцатый).
В то же время прибавка к силе удара входит в рендомную формулу!
Сначала складывается сила удара с добавочной (которую дают вещи) а потом ремдомно определяется для каждого раунда.
И если я имея силу удара 7, магию 7, добавочный к удару +21 дерусь с противником, у которого защита от удара 18, то на дальних дистанциях я из него ваапще ничего не выбью! Хотя по аналогии должен бы выбить от 4 до 7 единиц урона уже в первом же раунде!!!
Почему так?? почему добавочный рикошет в рендомную формулу не входит, а добавочный удар входит??? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
s304_student Модератор Форума
 Сообщения: 7699
|
Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 8:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Потому что такие правила. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
klon_212
Сообщения: 178
|
Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 12:43 Заголовок сообщения: |
|
|
в какойто степени Martymyra прав, рикошет - вещь случайная а прямой удар - нет
у нас большинство игроков отдалось на волю случая, а как же прямое попадание по сопернику? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
jp72
Сообщения: 60
|
Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 14:50 Заголовок сообщения: |
|
|
s304_student писал(а): | Потому что такие правила. |
я ошибаюсь или раньше было с ударом так же как с рикошетом?))) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Орчонок
Сообщения: 262
|
Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 14:59 Заголовок сообщения: |
|
|
jp72, всегда так было вроде .... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
горнолыжник
Сообщения: 271
|
Добавлено: Пт Дек 01, 2006 1:35 Заголовок сообщения: |
|
|
раньше рикошет был еще сильней - все лупили им так как счас яд) только апов больших небыло ни у кого - 40 считались уже супер крутышками) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Martymyra
Сообщения: 546
|
Добавлено: Пт Дек 01, 2006 11:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Это все понятно, вопрос в другом!
Почему такая разница у бонуса от вещей к удару и к рикошету?
Удар уже априори должен быть сильнее рикошета и так же должно обстоять дело с бонусом.
Я еще бы понял, еслиб ситуация была б прямо пропорциональна (т.е. наоборот ). Но нет! Рикошет реально сильнее удара!
А ведь если задуматься - что такое рикошет? Это тотже удар, только ослабленный, так сказать отдача... А выходит что теперь удар является придатком к рикошету. Особенно это бросается в глаза на дальних дистанциях...
Если сделают бонус к удару таким же как бонус к рикошету, или наоборот, бонус рикошета включать в ремдомную формулу - думаю положение выравеяется.
Простейший пример - сейчас комплектники увеличивают защиту от рикошета, причем она бывает в 1.5 раза больше, чем от удара!
И тем немение урон от рикошета больше, чем от прямого удара...
На мой взгляд это несколько странно... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
горнолыжник
Сообщения: 271
|
Добавлено: Пт Дек 01, 2006 16:23 Заголовок сообщения: |
|
|
тут вот какая штука... по правилам - кроме удара и рикошета в игре сущестыуют стихии, причем стихии влияют только на удар! соответсвенно, если удар будет играть главную роль ( а я думаю, что когда игра только задумывалась - так и было наверное) надо будет полностью менять правила игры...
сейчас, в условиях когда игра должна быть коммерчески прибыльной - ну кто будет делать ставку на удар если от него можно защититься с помощью стихий?? По этому рикошет и рулит, и комплекты ЯД в игре - основные.... потому что от их бонуса нет противоядия))
Последний раз редактировалось: горнолыжник (Пт Дек 01, 2006 17:12), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
s304_student Модератор Форума
 Сообщения: 7699
|
Добавлено: Пт Дек 01, 2006 17:03 Заголовок сообщения: |
|
|
всё хорошо, но рикошет МАГИЧЕСКИЙ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Martymyra
Сообщения: 546
|
Добавлено: Пт Дек 01, 2006 17:13 Заголовок сообщения: |
|
|
s304_student
Может он и МАГИЧЕСКИЙ - но он всеже рикошет!
А удары у нас разве не Магические? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
s304_student Модератор Форума
 Сообщения: 7699
|
Добавлено: Пт Дек 01, 2006 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
про удары ничего не знаю, но рикошет в Энциклопедии точно обозначен как магический) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
горнолыжник
Сообщения: 271
|
Добавлено: Пт Дек 01, 2006 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
а ведь хорошая мысль - раз рикошет магический - пусть он только у магов останется, а искуство воина - это удар) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
стрелок2006
Сообщения: 122
|
Добавлено: Пт Дек 01, 2006 18:53 Заголовок сообщения: |
|
|
сейчас как раз наоборот, воины бьют рикошетом, а маги ударом
(если не брать во внимание воинов в вещах за WWM, которые вообще никак не бьют) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Орчонок
Сообщения: 262
|
Добавлено: Пт Дек 01, 2006 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
стрелок2006
5 баллов  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jarik77
Сообщения: 474
|
Добавлено: Сб Дек 02, 2006 14:08 Заголовок сообщения: |
|
|
+
Martymyra, про какую прибавку к силе, входящую в рендомную формулу ты говоришь? Ту, что вещи дают? Так она не входит. Выбирается случайная величина в диапазоне от магии до силы, потом прибавляется бонус от вещей, а потом полученное ослабляется расстоянием, если это дальний бой.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Reformer
Сообщения: 30
|
Добавлено: Сб Дек 02, 2006 14:28 Заголовок сообщения: |
|
|
стрелок2006 писал(а): | сейчас как раз наоборот, воины бьют рикошетом, а маги ударом
(если не брать во внимание воинов в вещах за WWM, которые вообще никак не бьют) |
Посматри как нибудь что делает ДАФ на погране в своем войне за WWM )) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Martymyra
Сообщения: 546
|
Добавлено: Сб Дек 02, 2006 14:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Jarik77
Вот ты незнаеш, а говоришь.
Я же уже привел пример.
У меня к удару вещи добавляют +21, у противника защита от удара 18... Если бы было так, как ты говоришь - то уже в первом раунде я б смог нанести урон противнику прямым ударом (даже если сила удара всеголишь = 7 )
Тем немение до 4-го раунда я бессилен. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
s304_student Модератор Форума
 Сообщения: 7699
|
Добавлено: Сб Дек 02, 2006 14:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Martymyra
все так и происходит как он описал |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мюсля
Сообщения: 1516
|
Добавлено: Сб Дек 02, 2006 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Марти, про кооф дальности не забывай. твои +21 к удару в 1 раунде дают на самом то деле +11 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Martymyra
Сообщения: 546
|
Добавлено: Сб Дек 02, 2006 19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Ладно проверю.
Хотя разницы не намного больше.
Всеравно идет ослабление бонуса удара, тогда как бонус от рикошета постоянен не зависимо от растояния. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Edguy
Сообщения: 501
|
Добавлено: Сб Дек 02, 2006 23:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Reformer писал(а): | стрелок2006 писал(а): | сейчас как раз наоборот, воины бьют рикошетом, а маги ударом
(если не брать во внимание воинов в вещах за WWM, которые вообще никак не бьют) |
Посматри как нибудь что делает ДАФ на погране в своем войне за WWM )) |
http://master.wiw1.ru/afight/4B7BDAB43E2496F1B5D83A4E5E376231
Ничё сверхестественного) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shorokh
Сообщения: 46
|
Добавлено: Вс Дек 03, 2006 2:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Имхо, ДАФ в полном маге 3-его круга и с танковой ювой при своих чистых набивал бы намного больше, чем в янтаре... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
стрелок2006
Сообщения: 122
|
Добавлено: Вс Дек 03, 2006 7:29 Заголовок сообщения: |
|
|
чистых больше на 20 и 25 а набито всего на 400-500 больше
в маге наверное больше бы набил |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lacros
Сообщения: 779
|
Добавлено: Вс Дек 03, 2006 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Если бы не постоянство рикошетов то никто бы не брал так усиленно яды я не делал джокерные шмотки с усилением риков.....рикошет рулит в СП и им активно пользуються.... так что пока это можна продавать все будет как есть.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KarieS
Сообщения: 132
|
Добавлено: Вс Дек 03, 2006 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Мюсля писал(а): | Марти, про кооф дальности не забывай. твои +21 к удару в 1 раунде дают на самом то деле +11 |
Круто, перечитал энциклопедию снова и никакого коэффициента дающего такие результаты не нашел.
А разница удара и рикошета в том, что помимо того что рик работает не зависимо от расстояния, а удар зависит от него, ювелирные украшения на рик и на удар работают по разному. А именно на рик они абсолютны, а на удар относительны.
Энциклопедия: величина урона в дальнем бою в случае прямого попадания определяется случайным образом из диапазона (50 + номер позиции * 5)% * (M..S), величина урона магического рикошета определяется случайным образом из диапазона (1..M/2).
Энциклопедия: Оружие увеличивает силу удара, как в дальнем, так и ближнем бою.
Энциклопедия: Ювелирные украшения увеличивают силу магического рикошета персонажа.
Таким образом мы можем получить такой хитрый парадокс: что в 10ом раунде, в полной танковой ювелирке, по совершенно голому противнику можем получить урон от удара равный – магии. А если у нас гном 0 уровня то урон = 1 , при том что только кольца дают +21 к удару.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|