Список форумов Форум Wizards World Форум Wizards World

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 

О - ИДЕЯ!)
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум Wizards World -> Общение волшебников
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
maradona24

   
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Чт Мар 12, 2015 4:53    Заголовок сообщения: О - ИДЕЯ!) Ответить с цитатой

В связи с участившимися случаями жалоб на работу стражи от простых и вип игроков - есть идея))) Предлагаю упразднить работу стражи ,распустить ее , и пусть некая программа сама дает автобаны в чате ,тогда ни у кого не будет жалоб ,так как жаловаться на программу нет смысла . И не будет предвзятых отношений одних стражников к некоторым игрокам . Автобан сам чудесно блокирует нас ,когда мы пишем что то некорректное,поверьте сам проверял) Доверимся же искусственному интеллекту) И прошу привести мне доводы почему этого не может быть на практике!)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
drFaust

   
Сообщения: 140

СообщениеДобавлено: Чт Мар 12, 2015 5:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Замечательная идея! Поддерживаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DriblingArbeloa

   
Сообщения: 250

СообщениеДобавлено: Чт Мар 12, 2015 9:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и правда....фразу " посмотрите в энциклопедии " и бот может написать)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kymyshka

   
Сообщения: 4175

СообщениеДобавлено: Чт Мар 12, 2015 12:57    Заголовок сообщения: Re: ИДЕЯ!) Ответить с цитатой

maradona24 писал(а):
И прошу привести мне доводы почему этого не может быть на практике!)
Никакая программа не может учитывать 1) контекст предложения/диалога, 2) вуалирование некоторых слов.
Это минимум.
А жалобы "участившиеся" скорее всего из-за приступов склероза у некоторых старожилов проекта, которые забывают не только функции стражи, но и правила поведения в игре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fate13

   
Сообщения: 313

СообщениеДобавлено: Чт Мар 12, 2015 13:36    Заголовок сообщения: Re: ИДЕЯ!) Ответить с цитатой

kymyshka писал(а):

А жалобы "участившиеся" скорее всего из-за приступов склероза у некоторых старожилов проекта, которые забывают не только функции стражи, но и правила поведения в игре.


Ну вот это разве достойное поведение начальницы стражи? Оскорбление, провокация, флейм в чистом виде, тем более от представителя зкона... простому смертному за такое влепили бы предупреждение. Что будет НС? НИ-ЧЕ-ГО! В этом вся и проблема... )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maradona24

   
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Чт Мар 12, 2015 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кума,ну не держитесь вы так за свои значки,мы все обещаем ,что не будет завуалированных и т.д.) Дайте шанс людям попробовать пожить без вас и осознать ,что вы лучшие и вас не хватает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ночной_Правнук

   
Сообщения: 2901

СообщениеДобавлено: Чт Мар 12, 2015 15:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

maradona24 писал(а):
Кума,ну не держитесь вы так за свои значки,мы все обещаем ,что не будет завуалированных и т.д.) Дайте шанс людям попробовать пожить без вас и осознать ,что вы лучшие и вас не хватает.

В прошлый раз, когда чат остался на день без модерирования, суд "еле справлялся с потоком исков" и сколько простынок понавешали....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maradona24

   
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Чт Мар 12, 2015 16:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правнук,ну так хорошо же ,все негодяи получат простынку и станет чище!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тёмчик_Troll

   
Сообщения: 861

СообщениеДобавлено: Чт Мар 12, 2015 23:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не надо никаких систем!) Laughing типо вместо мата звездочки, порой эти программы косячат слишком много, знаем по опыту других проектов


Скорее распустить стражу и снова ее набрать Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BeeMAN

   
Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 1:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы не там ищите "проблему".
"Проблема" не в стражнике, а в правилах (или всё-таки в тех кто нарушает те самые правила Question ).
И если сменить состав стражи на новый - изменений не будет.
Почему?
Возможно вы себе представаляете такую ситуацию: "пойду в стражу и вот за скрытый мат или ругань банить не буду, а вот если открытый (который прошел через автобан) - подумаю, но не факт" или "чат храма неосновной, можно и простить, мне ведь на группу попасть надо (замок Гарпий)" и т.д. вариантов масса. Последний пример кстати взят из "жизни".
И вот представьте себе если весь новый состав стражи будет размышлять по-своему исходя из своих соображений, при этом не придерживаться стандартов (правила общения в чате).
Создаются отличные условия для двойных стандартов, что приведет к ещё более плачевным результатам.
Кол-во недовольных и пострадавших игроков от свободной формы модерирования чата стражниками увеличтся.
Поэтому, будучи на службе в страже, стражник не может выполнять роль свободного художника (не та служба, вам тогда лучше податься к Смотрителям Галереи), т.к. бдители порядка обязаны выполнять требования устава стражи, который тесно взаимосвязан с правилами общения в чате.
Да и чего все во всех грехах винят стражников?
Если хотите, что-то поменять... может сперва начать с самого себя Question Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mary_Jein

   
Сообщения: 154

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 4:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вы не там ищите "проблему"
можно подумать Вы её там где надо нашли)))
Правила нарушали, нарушают. И будут нарушать. Нима такого чата в рунете где бы все гутарили исключительно на приличном русском. Совет "начните с себя" - гук в воздух. В этих всех разборках околостражнических нету смысла. Но не потому что стража работает клёво, а потому что стражники обычные игроки со своими недостатками и вытекающими (не буквально) из этих недостатков последствиями))) Ботом эту самую службу не заменишь, ну если только законспирировать кого-то под программку Cool Но поток недовольствав адрес службы чё-та значит наверное. Понять бы ещё что именно, тогда может и выводы кто-то сделает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Усама

   
Сообщения: 610

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 8:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моё отношение к нынешней страже двойственное 50 на 50, с одной стороны глянешь - реально есть за что банить, зачастую все делают по уставу, да похвально, НО есть такой момент как личная неприязнь, которая всё портит, ведь у той же Фемиды - богини суда, глаза у неё завязаны. Личное отношение стражника к игроку заметно влияют на степень наказания за то или иное нарушение.
Мне кажется в новом чате можно в качестве эксперимента сделать что-то наподобии голосования по примеру удаления из боя: все находящиеся в чате (но только лишь с уникальными айпи) могут проголосовать за того или иного стражника за или против (так же как и в бою не менее 60% от общего числа людей в чате) Если "минусов" наберется больше половины проголосовавших - информация отправляется в мэрию и т.д. но не начальнику стражи, потому что последний является лицом заинтересованным (как вариант может учредить новую должность типа Управления Собственной Безопасности) Про УСБ утрирую канеш))
Толпа это ведь не 1-2 человека, если не согласна масса значит все таки надо что-то менять

Еще есть такой вариант - дабы не нагружать работой и без того занятую мэрию, если "минусов" наберется больше половины проголосовавших то этот стражник на програмном уровне автоматом лишается возможности банить...скажем на сутки или меньше, на усмотрение строителей...причем все остальные возможности этого стражника сохраняются (общение в чате, устные предупреждения, возможность вызвать коллег из др. городов и т.д.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kymyshka

   
Сообщения: 4175

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 9:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как вариант для нового чата: скрывать конкретный ник модератора в банах. Кто забанил - стражник. Таким образом будет исключена предвзятость той самой общественности к определенным модераторам.
Есть претензия (обоснованная) к бану - скриншот и НСу, он разберется, кто именно забанил и на каких основаниях (как это разбирается сейчас и разбиралось всегда) и выявлены ли ошибки.

Голосования - ни к чему не приведут, кроме как к тому подобию недо-"ЧС", который есть сейчас - где по предварительному сговору удаляют неугодных, а не реально виновных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Усама

   
Сообщения: 610

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 9:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kymyshka писал(а):
Как вариант для нового чата: скрывать конкретный ник модератора в банах. Кто забанил - стражник. Таким образом будет исключена предвзятость той самой общественности к определенным модераторам.
Есть претензия (обоснованная) к бану - скриншот и НСу, он разберется, кто именно забанил и на каких основаниях (как это разбирается сейчас и разбиралось всегда) и выявлены ли ошибки.

Голосования - ни к чему не приведут, кроме как к тому подобию недо-"ЧС", который есть сейчас - где по предварительному сговору удаляют неугодных, а не реально виновных.


Я говорил о предвзятости со стороны стражника к игроку, если скрыть ник модератора, предвзятость с его стороны останется на прежнем уровне, а вот узнать кто же забанил не получится - в результате общественность станет еще более недовольной и раздраженной, в прочем вам госпожа НС здесь так же как и в чате глубоко всё равно на мнение общественности. Почти все претензии (за исключением совсем тех где доказательства уже дальше некуда) рассматриваются в пользу подчиненных, вы смотрите и выискиваете любую лазейку в действиях стражника лишь бы избежать его наказания.
О каком предварительном сговоре вы говорите - я сказал 60% пользователей чата, с УНИКАЛЬНЫМ айпи (и заметьте в чате есть и темные и светлые и серые) Ни в одной сфере вива нет такой разномастной и независимой публики как в чате, и если уж все эти, заметьте РАЗНЫЕ, люди проголосовали и собрали кворум, значит дело не в них и не в их общении а в том кто регулирует это общение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bаrаbаshkiпs

   
Сообщения: 655

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 10:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kymyshka писал(а):
Как вариант для нового чата: скрывать конкретный ник модератора в банах. Кто забанил - стражник.

Ахаха, а еще ко всему этому сделать кнопочку "Сказать от имени стражника". Стражник пишет предупреждение нарушителю, но оно выдается не от его имени, а от какого-нить бота "Стражник" Laughing Тогда вообще будет не понятно кто тебя предупреждает и банит)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lady_Sobolek

   
Сообщения: 7432

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 10:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, пора добавить в перечень идей, не подлежащих рассмотрению:
12. Уменьшение количества Служб Мира.

Уже несколько раз объяснялось, что Служба Стражи необходима, боты и автобаны не смогут ее качественно заменить.
Во многих темах поднимался вопрос работы стражи и объяснялся алгоритм действий при невыполнении стражником своих обязанностей или некачественном (предвзятом) выполнении.
А воз и ныне там...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гудериан

   
Сообщения: 82

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 11:09    Заголовок сообщения: Re: ИДЕЯ!) Ответить с цитатой

kymyshka писал(а):
maradona24 писал(а):
И прошу привести мне доводы почему этого не может быть на практике!)
Никакая программа не может учитывать 1) контекст предложения/диалога, 2) вуалирование некоторых слов.
Это минимум.
А жалобы "участившиеся" скорее всего из-за приступов склероза у некоторых старожилов проекта, которые забывают не только функции стражи, но и правила поведения в игре.

ЭТО ЖЕ ОТЛИЧНО!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гудериан

   
Сообщения: 82

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ночной_Правнук писал(а):
maradona24 писал(а):
Кума,ну не держитесь вы так за свои значки,мы все обещаем ,что не будет завуалированных и т.д.) Дайте шанс людям попробовать пожить без вас и осознать ,что вы лучшие и вас не хватает.

В прошлый раз, когда чат остался на день без модерирования, суд "еле справлялся с потоком исков" и сколько простынок понавешали....

Так лучше в простынке если реально не прав, а не предвзятость стражи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lady_Sobolek

   
Сообщения: 7432

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 11:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Так лучше в простынке если реально не прав, а не предвзятость стражи...

Не будет стражи - будет больше судебных разбирательств, и пойдут жалобы на предвзятость судей. Может, лучше не нарушать все же правила - и не будет никаких вообще наказаний) и никакой предвзятости)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
das_Tier

   
Сообщения: 2567

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 12:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Усама
Общественность- это ты что ли? Laughing
Пока что в этой теме вижу только недовольство стражей у тех лиц, которым стража не дает хамить, нарушать правила и провоцировать других игроков на эти самые нарушения.
Далее. Демократии не будет. Ошибочность демократии подтверждают нынешние списки ЧС и значительно более старое "нововведение" в Элаире- бан по голосованию игроков (многие из ныне играющих не застали этот эксперимент, но было весело, "общественность" показала себя во всей красе)

Цитата:
Ахаха, а еще ко всему этому сделать кнопочку "Сказать от имени стражника". Стражник пишет предупреждение нарушителю, но оно выдается не от его имени, а от какого-нить бота "Стражник" Тогда вообще будет не понятно кто тебя предупреждает и банит)))

Хорошая идея. Предложу Строителям для нового чата в виде функционала "устного предупреждения"
Цитата:
Так лучше в простынке если реально не прав, а не предвзятость стражи...

Судьи- как правило бывшие стражники Cool По крайней мере я не помню случая, чтобы в Суд взяли повара или смотрителя Галереи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Миллорд

   
Сообщения: 379

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 14:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

maradona24 писал(а):
Кума,ну не держитесь вы так за свои значки,мы все обещаем ,что не будет завуалированных и т.д.) Дайте шанс людям попробовать пожить без вас и осознать ,что вы лучшие и вас не хватает.

Такой эксперимент проводится довольно давно и вполне наглядно - кнопка вызова стражи. Пользуются ей очень даже активно в том числе и те, кому, судя по форуму, стража не нужна.
У меня встречное предложение: Запретить персонажам, подвергавшимся наказанию "Заклятие молчания" (для чистоты эксперимента,как минимум три раза)или штрафам за некорректное общение в чате, (как минимум 5 раз) высказываться в темах относительно работы стражи, как заинтересованных в ослаблении службы , ну хотя бы на год. Интересно много подобных тем возникнет за этот год?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maradona24

   
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 15:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа стражники и прочие Собольки и т.д. ответьте мне на вопрос ,почему за сокращение <удалено> человек получает бан на 2 часа ? Никогда на моей памяти с 2009 года не было таких примеров. Сейчас уже стража не просит не ругаться (этим занимается только бабабах) по принципу Сталина - нет человека - нет проблемы . Правила ужесточили - игроки стали злее. И ни один стражник не говорит ,мол ,правила такие ,нас заставляют так банить ,просто все списывается на то что плохие игроки ...

 ! Moderator warning, Dsslawyer @ Пт Мар 13, 2015 17:46:
Правила одни и те же: что недопустимо в чате, не приветствуется и на форуме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maradona24

   
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы совсем уж понятно было , почему за <удалено> и за 20 слов мата человек получает одно и то же наказание ?

 ! Moderator warning, Dsslawyer @ Пт Мар 13, 2015 17:49:
См. постом выше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
das_Tier

   
Сообщения: 2567

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

maradona24 писал(а):
Правила ужесточили - игроки стали злее

Не путаем причину и следствие.
Было время, когда стражники практически не применяли дубину, достаточно было слова, даже не всегда ласкового.
В те времена никто и подумать не мог, что стражнику можно нахамить, стражу можно на что-то провоцировать или попросту игнорировать.
Потом пытливые умы, считающие себя зело хитрыми, решили проверить- а как близко можно подойти к краю пропасти. И появились всякие сокращения, метафоры и прочие прелести, по сути своей являющиеся тем же самым матом. То есть это уже не мат, брошенный "в сердцах", на эмоциях, а по сути своей фразы, изначально придуманные, чтобы можно было материться, но стража не забанила. Ну а стража шуток не поняла, потому мат и все его производные измеряются одной и той же линейкой.
Я доходчиво разъяснил?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maradona24

   
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2015 17:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тьер,нет ,не доходчиво,хотя суть мне понятна . Зачастую вы даете бан ,когда 2 человека общаются между собой ,причем абсолютно мирно и делают те же сокращения ,вам какая разница как они между собой общаются ,ежели вас это не касается ? В каждый уголок надо залезть и показать что вы самые всемогущие тут ,с чем я в корне не согласен .... Почему ты должен решать как мне общаться ? Я же не лезу к тебе ... Кума дает бан мне на неделю сразу без предупреждений ,потом через 10 минут не видит явного хамства в чате ,вот на таких мелочах и строится негатив . Да ,мы ругаемся чаще вас и обычных игроков ,но предвзятость надо искоренять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум Wizards World -> Общение волшебников Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group