Форум Wizards World

[Abstinenzler]

Повод для изменения:
Малочисленная группа темных игроков (далее МГТИ) на протяжении нескольких лет ограничивает игровые возможности многих игроков, проявляющих интерес к боям Темные-Светлые.

К самым распространенным недобросовестным причинам внесения в ЧС можно отнести:
А) Клановую принадлежность персонажа (ярким примером оного является неоднократное и оперативное внесение в ЧС всех членов клана «Наёмников» (исключение – Томашка, т.к. ее на протяжении нескольких месяцев (если не лет) не могли выдавить из топ-50 (раньше) и топ-20 (сейчас). Сюда же можно отнести игроков из кланов «Отмороженные», «Миротворцы» (раньше предпринимали активные попытки темнить силами своего клана) и некоторых других "серых" кланов (в том числе и моего "Олимпа");
Б) Личную неприязнь к персонажу;
В) Персонаж играет одновременно на 2 стороны (т.е. не является «идейным» темным или светлым, а просто хочет иметь галочки напротив заданий Светлый-Темный 100-1000 в обмен на большое количество затрачиваемого времени и/или денег (в отдельных случаях);
Г) Игрок является «индивидуалом» или хочет темнить с довольно ограниченным кругом лиц. При этом такие игроки, обычно, сами являются инициаторами (это важно!) подобных боев, а не прыгают без спроса в уже заведенные другими игроками бои, не нарушают Правил Поведения в Мире.

Что нужно изменить:
1) Нужно усложнить процедуру внесения персонажей в Черный Список.
Могу предложить на рассмотрение следующие способы (каждый пункт следует рассматривать как отдельное предложение, однако можно и объединить несколько пунктов в один):

А) Увеличить количество голосов, требуемых для внесения персонажа в ЧС с 5 до 15 (у игрока появится больший временной запас на попадание в спасительный ТОП-20/велика вероятность того, что МГТИ не сможет собрать 15 голосов для беспричинного удаления персонажа);

Б) Дать иммунитет от внесения в ЧС персонажам, находящимся в ТОП-75 рейтинга Темных и Светлых за последние 30 дней (игрокам, находящимся в ТОП-21-75 волшебную кнопку "Черного Списка" не давать);

В) Дать иммунитет от внесения в ЧС тем персонажам, Коэффициент (количество побед/количество поражений) которых за последние 30 дней равен или превышает значение 2.01;

Г) Дать иммунитет от внесения в ЧС тем персонажам, которые провели менее 10 (30) боев за последних 30 дней (вне зависимости от их результата);

Д) Ввести полное обнуление рейтинга Темных-Светлых и Черного Списка в начале каждого месяца, при этом в течение первой недели нового месяца отбирать возможность у персонажей вносить других игроков в Черный Список. После окончания первой недели открывать ТОП-20’ке доступ к Черному Списку для наведения порядка и наказания нарушителей (таким образом каждый месяц все будут стартовать с 0 в равных условиях);

Е) Установить следующее ограничение: вносить в ЧС персонажа могут только те волшебники, которые находились как минимум в одном бою с нарушителем за последние 30 дней и одновременно с этим являются участниками ТОП-20 за текущий месяц. Для реализации подобного придется прикрутить к ЧС дополнительное окошко для добавления лога с тем боем, в котором в одной команде сражаются "нарушитель" и голосующий персонаж;

Ж) Самый правильный способ: организовать премодерацию/постмодерацию Черного Списка напрямую строителями или работниками Мэрии (расширить обязанности Суда, Секритариата или ввести новую должность для решения подобных вопросов). Для внесения в ЧС обязать голосующих персонажей указывать причину внесения в список (с указанием причины, скриншотов переписки (если есть что показать) и лога боя). Ввести штрафы за беспричинное внесение в ЧС, увеличить продолжительность нахождения в ЧС нарушителей.

2) Не учитывать бои за Серый Замок в рейтинге Темных-Светлых, т.к. автоматически после участия в 1 защите/нападении на Серый Замок игрок появляется в этом самом рейтинге не имея иммунитета от ЧС и МГТИ на автомате вносит его в ЧC не потрудившись выяснить, откуда взялась та или иная победа/поражение у данного персонажа.

Ожидаемый результат от изменений:
А) Естественное увеличение количества игроков, добровольно участвующих в боях Темные-Светлые и, соответственно, интереса к игре в целом.
Б) Прекращение того "беспредела", который наблюдается на протяжении последних нескольких лет (при условии реализации пункта "Ж"), либо его уменьшение.

[SuperCheater]

[SuperCheater]

Abstinenzler,
Как думаешь, почему мы ЧСим кланы, в которых ходят за свет? Не потому ли, что они склонны "помогать" своим светлым сокланам делать задания, например? Или протаскивать в топ откровенных туров и вредителей?
С моей стороны, не бывает такого, чтобы я ЧСнул изза личной неприязни.
Что же касается тех, кто заводит без поддержки - так а разве это неправильно? Человек заводит бой, быстро проигрывает его, сливай наш рейт - то есть, вредит нам. Пусть он даже делает это не с целью навредить, а "поиграться", однако факт вреда налицо. За это и отправляю таких в ЧС. Так что тут всё так и должно быть.

Что касается твоих пунктов, то реально везде бред полнейший. Ты просто пытаешься прогнуть игру под себя.
Топ-75? Очнись, топ-50 и то не всегда полный, а ты про 75.
Коэффициэнт 2.1? Два договорных боя и вуаля.
15 голосов? Да тогда вообще нереально заЧСить, это ж сколько времени надо всем мобилы обрывать тогда?)
Иммунитет тем, у кого МЕНЬШЕ боёв - без комментариев. Вместо того, чтобы сразу остановить саботаж и туризм, нужно подождать, пока человек конкретно так напакостит?
Обнуление рейтинга каждый месяц? Хаос и неурядица рулят? Представил себе, как первого числа месяца пятеро сговорившихся светляков делают клонов, и ЧСят всех.
Привязка ЧСа к конкетному бою - означает, что один турист может нонстопом заводить и проигрывать.
Ну и столь разрекламированый аффтаром пункт "ж"... лично для меня не проблема указать причину ЧСа (кстати - да, я готов ответить за каждый мой голос в ЧС, когда либо сделанный мной). Однако, тогда уже нужно вводить новые пункты в правилах игры, где будет чётко расписано - за что можно вносить в ЧС, за что нельзя, какое наказание. Да и к тому же, если я в причине укажу "туризм", то как меня за это судить изволите? Или Суд будет теперь проверять, что есть туризм, а что нет? В общем, этот пункт ОЧЕНЬ сложен в реализации, и будет ОЧЕНЬ много "тонких" моментов и споров на этот счёт, и куча неоднозначных мнений, в которых каждая сторона будет тянуть одеяло на себя.

Помнится, был когда-то некий Azz-Garred, любитель всяких очень "умных" идей. Так вот, Abstinenzler мне сейчас его напомнил, ну разве что с грамматикой у него получше. ))))

[andland_SE]

все проблемы, которые описывает скрипач, существуют в нынешнем чс у светлых, поэтому нафиг с пляжа скрипача и его подхалимства к людям и т.д. и переработку нынешнего чс как минимум, потому что он сырой, кривой и неоднозначный, сделанный под массовость, когда была массовость, когда не было группировок, которые могли что-то между собой решить. Сейчас нет он-лайна и есть монополии, которые успешно пользуются несовершенностью нынешнего ЧС

[DriblingArbeloa]

ну да, предложенные идеи конечно устроят светлый клан Лузеров) ибо тогда попавшие в топ ЧСа забросят в бан добрую часть игроков из РЕ, ТС, Фартовых и тогда появятся шансы удерживать серый, который так безнадежно не наподдается) от этого таким Лузерам и остается одевать хп на макс и таймить в боях т/с

[Хостович]

[Mary_Jein]

ток шоу Пусть говорят) сегодня мы поможем героям программы выяснить чем чревато опрокидывание салата на голову честной девушке

[kymyshka]

На самом деле вопрос о корректности работы ЧС - весьма актуальный. И не только в боях ТС, но и в МГБ, например.
Провел 3-5 успешных боев без поражений, влетел в рейтинг, тем самым намозолив невзначай глаза "монополистам", а те, даже не присутствуя в тех успешных боях, по предварительному сговору засунули в ЧС, при этом в чате гордясь своей пакостью, мол "не дадим сделать сезонное задание" (которое, между прочим, ограничено по времени выполнения).
То есть основанием для внесения в ЧС была именно личная неприязнь, а не благие намерения оградить МГБ от "вредителей".
Ну это как пример, а сколько таких еще примеров было, есть и будет?

Предложения Абса очень интересные и многие из них достойны реализации, на мой взгляд.

[SPIRIT_of_BIMERS]

никак не достойны реализации предложения

[SPIRIT_of_BIMERS]

Соболек,дорогуша, изволь ка объяснить как обращаться к нему кирилцей?

[Lady_Sobolek]

SPIRIT_of_BIMERS, копируйте ник в латинице, как я Ваш))
Ctrl+C - копировать, потом Ctrl+V - вставить))

[SPIRIT_of_BIMERS]

А может вообще перестать печатать и все слова в сети находить? И лучше удаляй сообщение целиком, а не коряво редактируй, лишая предложение половины смысла.

[DriblingArbeloa]

суть в том, что темная склонность - это была всегда отдельная группа людей от всего мира. Склонность жила, живет и дай бог жить будет (если стройка не наглупит с ЧС)...только благодаря отсутствию туризма и личностей, которые из себя больно важных персон строят. у Темной склонности регулярно появляются новые игроки, которые согласны с действующими внегласными правилами среди темных...правилами, которые помогают темной склонности превосходить свет. в ЧС попадают только те личности, которые портят бои, мешают игровым процессам и элементарно не желают слушать советов и обучаться правильной игре. Так же в ЧС попадают игроки, у которых кланы не имеют определенной склонности. серые кланы. Убедительная просьба строителей задуматься, сколько будет договорных боев между членами одних кланов, ради задания

[ZERK]

убрать провокационые задания из Охотничьего Клуба
то есть те, что имеют ЧС

[DriblingArbeloa]

пусть сначала задания светлый 100 им 1000 сделают...общедоступное...потом в темные лезут, если только ради заданий, а если ради идеи, то это нужно с коллективом основным нормально себя вести. Золотуха и у светлых и у темных в ЧС...может тогда не в ЧС дело, а людях)

[Equinox]

Напомню, что до сих пор так и осталось непонятным решение мэрии уменьшить Топ до 20 персов. Не был проведен опрос задействованных лиц, а урезание произошло на свое усмотрение, под влиянием неизвестных причин.
Предостережения остались безответны, и тут же последовал результат. Некий персонаж проведя всего лишь один бой ТС с сокланом в течении 20 секунд, сразу же попал в светлый топ, и после этого покрасил в черном списке большинство светлых, которые играют в тс изо дня в день.
Поэтому интересно, как такие решения принимаются админами, и на чем они основываются. Если виной тому группа темных, которая не прогибается под кучку людей, старающихся монополизировать этот вид боев, то может уже забанить их пожизненно, а своим протеже выдать персональную заводилку? Чтобы не подставлять под удар остальных игроков.
А для задания "темный 100/1000" просто объявите - кто хочет сделать задание идите на поклон к тем, кого мы вывели в модераторы боев.

[DriblingArbeloa]

хахахаха
не нравится, что в топ светлых могут влезть кто угодно, а одобрят, чтобы в темный топ также лезли левые. о господи, двуличное создание))

[Equinox]

В темный топ невозможно попасть сыграв один бой.
В светлом же списке, благодаря непонятному изменению, многие постоянно играющие светлые выпали из топа. Соотвественно попали под угрозу ЧС, от игроков, которым достаточно провести всего один "хитрый" бой. Неговоря уже о том, что серый замок так же стал недоступен для завода.
Поэтому данное нововведение характеризовано как вредное, в силу того что мэрия так и не озвучивает те мифические плюсы, которые якобы улучшили игру.

[AtlantiDa]

Equinox
ты же где-то писал, что не можешь серый заводить, потому что в топ попасть не можешь, а тут пишешь, что легко попасть в светлый топ, нужен 1 бой. в чем твоя проблема?

[Гудериан]

делай пока задание светлый 100 и светлый 1000,