 |
Форум Wizards World
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
НебесныйТрафарет3
Сообщения: 341
|
 Добавлено: Чт Янв 02, 2014 19:43 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Золотце писал(а): | | НебесныйТрафарет3 писал(а): | | но с образами не так-то просто это определить |
Именно поэтому я предлагаю, чтобы в состав жюри входило человек 5 художников или смотрителей, чтобы образы оценивали люди, хотя бы относительно представляющие, сколько труда было вложено в работу.) |
А вот тут согласен, дельное предложение. По крайней мере, если половина жюри будет представлена "любителями", а половина - профессионалами, хуже не будет) в равной степени не будет хуже и от постоянной, насколько это возможно, ротации состава жюри)
Но и в этом случае надо быть готовым к нареканиям по поводу выбора победителя) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Золотце
Сообщения: 185
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 19:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Черная_моряна писал(а): | | И вот тогда 100% будет сказано об отношении смотрителей к художникам. И художников - к конкурентам... Это бесконечная тема. |
Именно поэтому я предлагаю размещать образы анонимно, через службу поддержки. В этом случае, если художник сам не спалится, что это его творение, никто не засудит его работу, т.к. добропорядочные судьи не будут знать, кого именно оценивают.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Черная_моряна
Сообщения: 363
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 19:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Допустим. А как тогда ввести систему оплаты художникам их работ?
И, второй вопрос, тогда конкурс придётся проводить по ВСЕМ размещённым работам, а не по тем, что представят художники на форуме.
В общем, второй вопрос решаем проще... А с первым как быть? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
andland_SE
Сообщения: 1379
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 19:55 Заголовок сообщения: |
|
|
все потерли, ужос! Abstinenzler пиши основой, ну либо клоном, но последовательно  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Черная_моряна
Сообщения: 363
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Прошу прощения, что тугодумлю.
Но опять же - а если образ выставлен с ошибками? В случае анонимности КОМУ смотрители должны отвечать об ошибках и недочётах образа? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Черная_моряна
Сообщения: 363
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 19:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| На самом деле интересное предложение, но его стоит очень выверенно продумать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kulverstukas
Сообщения: 9933
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Золотце писал(а): | Были работы, над которыми авторы долго и упорно трудились, я знаю, о чем говорю. Анимация на образе Сноулотос гораздо сложнее и интереснее, а над двумя другими изображениями видно, что как следует постарались, потому они и получились красочными и вкусными. И есть просто вырезанная картинка, где ноль фантазии, ноль обработки, ноль души. Такое годится на торги в Галерее, но выставлять на конкурс такое неправильно, а уж когда такая работа побеждает, можно сделать вывод о "непредвзятости" судей.
|
Малевич к своему "Чёрному квадрату" шёл больше двух лет. "9 вал" Айвазовский написал меньше чем за год.
Как будем мерить? Размерами? Яркостью красок? Точностью форм? Человекочасами, затраченными на создание? Гениальностью автора? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Золотце
Сообщения: 185
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Черная_моряна писал(а): | | Допустим. А как тогда ввести систему оплаты художникам их работ? |
А в чем проблема?
По поводу недочетов. Насколько мне известно, в случае нарушений никто и не отписывается автору конкурсной работы, если она размещена на форуме. Полагаю, можно оценивать работу и с недочетами, а после окончания конкурса, если художники загрузят свои образы в Галерею, уже и отписываться им о нарушениях, в обычном режиме. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Черная_моряна
Сообщения: 363
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Золотце писал(а): |
А в чем проблема?
По поводу недочетов. Насколько мне известно, в случае нарушений никто и не отписывается автору конкурсной работы, если она размещена на форуме. Полагаю, можно оценивать работу и с недочетами, а после окончания конкурса, если художники загрузят свои образы в Галерею, уже и отписываться им о нарушениях, в обычном режиме. |
Конкурсы разные - некоторые с выставленными образами, некоторые с купленными.
С одной стороны, интересно было бы покупать образ, не зная, что его сделала именно смотрительница галереи или передовик покупок или, напротив, аутсайдер...
С другой стороны, если так, то придётся убирать раздел галереи "по художникам"... И к кому обращаться с заказом?
В общем, при всём уважении, не получится... на мой взгляд. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Золотце
Сообщения: 185
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kulverstukas писал(а): | | Как будем мерить? Размерами? Яркостью красок? Точностью форм? Человекочасами, затраченными на создание? Гениальностью автора? |
Когда оцениваете работы реальных художников, сравнивайте их с работами художников того же направления. То, что некоторые называют супрематизмом и прорывом в современном искусстве, другие обзовут подзаборной малевней, и оба будут по-своему правы. И, да, на что один затратит час, другой убьет целый год, а то и всю жизнь. НО. Я хоть раз сказала, что автор, чей исходник взяла победительница в качестве своей конкурсной работы, плох, не умеет рисовать и т.д.? Если бы наша художница с нуля нарисовала девочку, ну или хотя бы просто взяла картинку и одела ее согласно тематике конкурса - я бы слова не сказала. Но в данном конкретном случае от нашей художницы не прибавилось ничего к тому, что было. Победила не Мелодия, а автор этой картинки. Положим, и другие участники брали исходники не с нуля, однако обработка там есть и не слабая, и это я легко докажу, если потребуете. Именно поэтому и требуется ввести в состав жюри людей, которые оценят работу по затраченным усилиям. И с десяток сторонних наблюдателей, которые, не зная, кто стоит за данной работой, решат, насколько данный образ эстетически приятен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Золотце
Сообщения: 185
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Черная_моряна писал(а): | | Конкурсы разные - некоторые с выставленными образами, некоторые с купленными. |
Боюсь, вы неправильно меня поняли. Галерея Галереей, конкурсы конкурсами. Те образы, что отправляются на конкурс, не должны выставляться в Галерее с целью соблюдения анонимности. Я уже писала выше - после оценки образов и объявления победителей художники смело могут загружать свои работы в Галерею и продавать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Черная_моряна
Сообщения: 363
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Золотце писал(а): |
Боюсь, вы неправильно меня поняли. Галерея Галереей, конкурсы конкурсами. Те образы, что отправляются на конкурс, не должны выставляться в Галерее с целью соблюдения анонимности. Я уже писала выше - после оценки образов и объявления победителей художники смело могут загружать свои работы в Галерею и продавать. |
Тогда где они должны выставляться? На форуме - невозможно. Тут ники видны.
Я действительно не понимаю схему. Или тогда задействовать Мэрию полным ходом? И Мэрии придётся ответственного выставлять... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mary_Jein
Сообщения: 154
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
А реально создать скрипт, с помощью которого ник автора закрыт, звёздочками? Как пароль:roll: ) После оглашения результатов по конкурсу в виде перечня победивших работ - ник виден, авторская галерея сохранена)) Для удобства оценки человекочасов и прочих затрат опять же есть смысл на конкурсное в теме исходники предоставлять.
К сожалению на мой взгляд это не исключит человеческий фактор - типа банального словесного описания своей работы при контакте с игроками, в жюри которые..
А идея покупать в галерее анонимные работы здоровская) Жаль что неосуществима, было бы весело) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Черная_моряна
Сообщения: 363
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mary_Jein писал(а): | А реально создать скрипт, с помощью которого ник автора закрыт, звёздочками? Как пароль:roll: ) После оглашения результатов по конкурсу в виде перечня победивших работ - ник виден, авторская галерея сохранена)) Для удобства оценки человекочасов и прочих затрат опять же есть смысл на конкурсное в теме исходники предоставлять.
К сожалению на мой взгляд это не исключит человеческий фактор - типа банального словесного описания своей работы при контакте с игроками, в жюри которые..
А идея покупать в галерее анонимные работы здоровская) Жаль что неосуществима, было бы весело) |
Согласна ) полагаю, тогда многие миллионные ставки ушли бы в небытие ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Золотце
Сообщения: 185
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Черная_моряна писал(а): |
Тогда где они должны выставляться? На форуме - невозможно. |
Почитайте тему, или по крайней мере мои посты) Через Службу Поддержки. По окончании сроков приема работ образы будут размещены на закрытой части форума, без указания ников авторов, где и будут оцениваться. Не думаю, что технически это так уж сложно, тем более опыт подобного конкурса имеется - Конкурс Немертвой красоты. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kymyshka
Сообщения: 4175
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Золотце писал(а): | | Положим, и другие участники брали исходники не с нуля, однако обработка там есть и не слабая |
Во-первых, никто не мешает художникам брать красивые готовые исходники и делать с ними только подгонку под размеры вива, фон и немного блесток. Ооооочень много работ ранее только так и делались (вспомните хотя бы бум вырезанных картинок из фото с показов мод с дефилирующими моделями). И это было нормальным и всем нравилось, несмотря на существующие и в то время рисунки "с нуля". Так что в этом плане получается "кто первым нашел и обработал почти готовую красивую картинку - того и тапки."
Во-вторых, хоть сколько часов потратит художник на рисование образа "с нуля" или не с нуля, но со сложной анимацией и т.д. - если он сделал в итоге это так, что по сравнению с другими картинками результат ВЫГЛЯДИТ хуже - то тут хоть сколько обсуждай/не обсуждай, победит наиболее красивый образ, в том числе - это может быть образ, обработанный с малыми трудозатратами, но с удачного и красивого исходника.
П.С.: между делом, образы Мелодии уходят с молотка за приличные суммы, а это значит, что "готовые картинки, тупо вырезанные и с наложенными блестками" нравятся покупателям и они голосуют за это своим "рублем". Это разве не показатель? Или Вы так боитесь конкуренток?) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Черная_моряна
Сообщения: 363
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Золотце писал(а): |
Боюсь, вы неправильно меня поняли. Галерея Галереей, конкурсы конкурсами. Те образы, что отправляются на конкурс, не должны выставляться в Галерее с целью соблюдения анонимности. Я уже писала выше - после оценки образов и объявления победителей художники смело могут загружать свои работы в Галерею и продавать. |
Я выше написала - ведь конкурсы разные: одни на КУПЛЕННЫЕ образы, другие - на ВЫСТАВЛЕННЫЕ...
Не получится... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Золотце
Сообщения: 185
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:46 Заголовок сообщения: |
|
|
kymyshka, Вы правы, я очень боюсь конкуренции, ведь вырезать готовую картинку такому скромному труженику фотошопа как я - непосильный труд.
Вы утомительны и ничего не поняли. Перечитайте сообщения выше, где подробно показывается разница между тем, что загружают в Галерею, и тем, что подобает выставлять на конкурс в качестве СВОЕЙ работы.
Последний раз редактировалось: Золотце (Чт Янв 02, 2014 20:46), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mary_Jein
Сообщения: 154
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| kymyshka зачем Вы постоянно провоцируете конфликты? При чём здесь образы Мелодии или ещё кого-то если речь о конкурсах, в основном ведётся обсуждение в чём суть самого конкурса. Если так же как в галерее -кто первый вырезал картинку с пикфодизайна, пусть даже кривенько) , тому и "тапки", то давайте спокойно оставим эту планку и разойдёмся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Черная_моряна
Сообщения: 363
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Золотце, может, проще будет сойтись на двойном голосовании - голоса жюри и приз зрительских симпатий (который будет равен первому месту в голосовании жюри)?
На самом деле, я пытаюсь складывать все ЗА и ПРОТИВ... и это один из вариантов. Не требующий технических изменений. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Золотце
Сообщения: 185
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Черная_моряна писал(а): | конкурсы разные: одни на КУПЛЕННЫЕ образы, другие - на ВЫСТАВЛЕННЫЕ...
Не получится... |
Именно поэтому я предлагаю упразднить конкурсы на уже загруженные в Галерею образы вообще  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Золотце
Сообщения: 185
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Черная_моряна, так в том-то и дело, что никаких сверхсложных изменений не потребуется) Я все же настаиваю на полнейшей анонимности в конкурсах. Т.к. в противном случае предвзятость будет, притом не исходя из вкусовых предпочтений жюри, а именно что личного отношения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Черная_моряна
Сообщения: 363
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Золотце писал(а): | | Черная_моряна, так в том-то и дело, что никаких сверхсложных изменений не потребуется) Я все же настаиваю на полнейшей анонимности в конкурсах. Т.к. в противном случае предвзятость будет, притом не исходя из вкусовых предпочтений жюри, а именно что личного отношения. |
Я не вредничаю, я из врождённого чувства поспорить... )
Ну кому же будет интересно ждать целый месяц до окончания конкурса? И образ не продать.. и денежку не получить... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kymyshka
Сообщения: 4175
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mary_Jein писал(а): | | При чём здесь образы Мелодии или ещё кого-то если речь о конкурсах. |
Вот и мне не понятно, почему Золотце мало того, что выставила образы конкретных художников и начала их сравнивать, так еще и пишет: | Золотце писал(а): | | Победила не Мелодия, а автор этой картинки |
В общем, претензии ко мне не надо направлять. Провокатором во всей этой теме является только ее топикстартер, который не церемонится в словах и выражениях при навешивании ярлыков.
Идея с выставлением образов на торги без указания авторства - великолепная. В принципе наверное можно как-то сделать привязку к художнику через номер лота, чтобы при покупке образа гонорар поступал к художнику, но при этом его ник в самой Галерее не высвечивался.
Но это оставить только на торгах "новые". В портретной Галерее и в Секонде оставить уже конкретные ники, чтобы можно было как раз и посмотреть работы художников, которые уже куплены (или были когда-то куплены), то есть прошли все этапы проверки успешно *ведь, как известно, даже с торгов образы могут быть сняты за недоработки*
Однако, при этом художественные конкурсы с образами придется проводить все равно до загрузки образов в галерею. А это - трата времени и упущения шанса быстро продать образ и получить за него монеты.
Еще вариант: принимать работы не через форум, а через Личную игровую почту председателя жюри, например. Это не вариант? Или снова будет вопрос "предвзятостей"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Золотце
Сообщения: 185
|
| Добавлено: Чт Янв 02, 2014 21:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Черная_моряна писал(а): |
Ну кому же будет интересно ждать целый месяц до окончания конкурса? |
Вот кому интересно, тот пусть и участвует)
kymyshka, мне неприятно вас читать, и, честно скажу, противно. Запретить вам тут флудить и создавать конфликтные ситуации я не могу, но, надеюсь, вы не обидитесь, если я буду игнорировать все, что вы пишите
P.S. Что и остальным рекомендую  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
