Форум Wizards World

[Velman]

[ЭРОСМЭН]

Я тебе скажу как один из лидеров Темноты, боёв за Серый не будет вообще пока, это принципиальная позиция. Если раньше просили убрать запрет на армы, и ещё что-то сейчас даже если введут какие, то плюшки для Тёмных люди на позиции не выйдут, мы могли забрать замок, не раз, моментов удобных было предостаточно.
Поэтому преимущества тут для нас нет.

Про какие 95% боёв против ботов ты говоришь?
Если светлые топы не защищают более слабых - это проблемы светлых, нейтральная склонность её точно не решит, они как не ходили так и не будут ходить.

Ну, если ты утверждаешь, что кто-то должен пострадать и всем довольных не бывает то почему бы это не сделать вам. Серый вам, Админы подарили, живете вы вовсе не плохо, а то, что сплоченности нету, так это поверь, от людей зависит, а не от склонности.

[Velman]

ЭРОСМЭН

Из твоего сообщения я понимаю только одно, на противостояние тебе глубоко пофиг. Есть цифры, которые лжесвидетельствуют и тебе этого достаточно. Ну пусть будет так, пусть темные долбят "псевдосвет" в удобное для вас время. Попросите стройку, запускать вас в элаир в клановых вещах и атаковать на 3 апа больше, а, еще и на драке. Если в больших городах победы идут с 95% вероятностью, то там все 100% достигнете. Ну а потом Айлен и статью замутит, какая крутая склонность темная. Только текст ей нарисуй, она разместит.

играем дальше

[ZERK]

таким образом убивается вид боёв Тёмные - Светлые:
- не отработанный ЧС;
- предлагаемые ограничения на атаку тёмными.

Серый Замок простаивает также благодаря не отработанному ЧС.

Игрокам надо научиться делать различие между противостоянием и игровой возможностью,
Строителям разработать более удобный механизм для ТС, в стиле штурмов группами на Замках.

Прекращаю свой "флуд" в этой теме.

[Непобедимый001]

На грани фола) Уп ты либо читать не умеешь, либо на тебя давит твоя "жаба".
Еще раз, противостояния темных и светлых в игре нет, есть персонажи с темной склонностью нападающие на светлых персонажей.


Так как темнота всегда имела скрытые козыри, предлагаю следущее:
1) Темная склонность за ВВМ
2) Светлая склонность за ВВМ ( на первое время можно ВВГ)
3) Все остальные - Нейтральная склонность.( биплатно)
4) Формат боев ТС тот же, за исключением:
Темные:
•Можно нападать на светлых и нейтральных волшебников. Во время этого боя к каждой из сторон могут присоединиться другие волшебники - светлые с одной стороны, темные с другой стороны, Нейтральные не присоединяются( ибо нейтральные не заинтересованны в данных боях)!!! Максимально к бою может присоединиться по 6 участников с каждой стороны с уровнем +/- 10 от уровня нападающего, но не ниже 10 уровня.

Вот логи последних боев, представь, что нападение было на нейтрального.
http://dorikan.wiw1.ru/afight/4B9BDAB4EFBE1A2096ECB896FCCBBC0A
http://aradon.wiw1.ru/afight/4B3ADAB47ED72F8D7D269EB3C49BC1FC
http://aradon.wiw1.ru/afight/4B03DAB485B2ECCED0FD3464422E2A08
http://tarnia.wiw1.ru/afight/4BFDDAB441775A5F69944C871C7F76C8
http://tarnia.wiw1.ru/afight/4B30DAB493246F4CEC58FAC20FB1B506

Объясни мне тупому, что изменится для темных?
Я честно не догоняю, причем тут непа, комфорт,я так хочу?
У темных ничего не меняется, светлые деляться на фермеров и войнов.
Серый замок не будет памятником.
Как вы нападали на всех , так оно и будет!
Единственное, что не смогут темные( либо смогут в малых кол-вах) закидывать клонов в бои ТС на стороне света.

Единственное, чего хочет добится Непа, это доказать Вам темным лидерам , что без клонов вы "ничто" и ваш рейт - это мыльный пузырь, вот вот и лопнет.


Ты тут такой крутой темный( один из лидеров темноты) , а все не как не можешь отойти от халявного набития рейтинга и чистых побед?
Слабак ты персонаж с темной склонностью, ибо боишься проиграть.


001

[Argys]

пфф..прочетал всё) совет начанающим четать) четайте первую страницу и последнию) так как между первой и последней страницей чисто флуд и попытки одного человека вдолбить в головы других обсалютно очевидную истину снова и снова)

А по теме) Согласен с Непой) идея интерестная)
По предложению всё ясно)

Серый замок) у серых будет возможность отбирать замок у тёмных и у светлых? или только у тёмных? или вобще не у кого?)

[Непобедимый001]

[VanoТ]

Есть некоторое замечание по склонности , как по мне, её менять нельзя. Есть две стороны, которые противодействуют, когда вводится нейтральная, то их цель трудно ввести в легенду - ну это творчество- согласен с автором предложения.
Теперь о «подводных камнях» введения дополнительных склонностей:
1.«прецедент» - допустим сделаем нейтральную склонность ( сделаем светлых и не совсем светлых ), почему нельзя исключать возможность что тёмные не сделают тоже самое ( ведь в их среде есть темные которые не участвуют в боях Т/С ,но активно берут участие в миссиях).
2.«миссии» - кто в них будет участвовать? Нейтральные и Светлые? Но «нейтральным» ведь борьба с Тёмным «до фонаря». Малые диапазоны на 95% а и то 100% состоят из людей которым на Т/С все равно.
3.«расовые атаки монстров»- со стороны монстров могут присоединятся приверженцы ТЕМНОГО, а со стороны волшебников ? Если ток светлые то думаю на все всех не хватит и здания будут рушится
4.И последнее сначала хотелось услышать позицию авторов проекта по поводу границ данных изменений. Потому это как по мне достаточно кардинально .
Предложение : вместо дополнительной склонности ввести какое-то подразделение- например- «светлый дозор» , «светлый легион»……….тёмные если захотят тоже могут создать подобное подразделение, но при данном количестве это пока лишнее ( есть маневр на будущее)
1.Обходит все выше указанные «подводные камни»
2.Не плохо впишется в существующую легенду где говорится: «Самые могучие из них поведут свои кланы и племена на решающую битву с Тьмой»
П.С. не плохо бы удалить посты не относящие к теме, если это возможно, и еще как то удивляет пассивность волшебников ведь борьба Т/С это краеугольный камень игры

[Непобедимый001]

[Argys]

Ну если смотреть на предложение Непы) тогда: светлые и тёмные участвуют в миссии)

Разве все светлые участвуют в миссиях? вот взять к примеру последнию миссию) почесноку светлых участвовало около 50-60 %) а где были те 40-50% которые не участвовали?) Правильно) занемались своими делами) играя в квестах клановых замках и т.д) из этого следует:

Серые - Мирные граждане мира волшебников) которым война фиалетова) если у них появится желание принять участие в миссии (войне) тогда они пойдут добровольцами за одну из сторон)

Тёмные - Ну с тёмными всё понятно) могут черпать новые силы из рядов серых) если в тех рядах будут желающие) Валят всех кого захотят)

Светлые - Так сказать регулярная армия защищающая мирных серых граждан от злобных тёмных вредителей) Армия участвует в миссиях дабы защитить бедных серых от войска тёмного и его прихлебателей) могут черпать новые силы из рядов серых) если в тех рядах будут желающие) Валят только тёмных)

И зачем собствено что то менять в истории мира?) Серые - сборище реместлиников, аптекарей, мастеров, путешествеников и рейдеров которые заняты междоусобицами и им дела нет до тёмного и его войск) конешно до определёного момента в игре - начала войны) тогда то серые и сделают свой выбор)

[VanoТ]

[ЭРОСМЭН]

[Velman]

Без карательных органов подобные темы все перетекают в оскорбления, значит кому-то это выгодно. Сколько подобных тем таких тут было, все на грани оскорблений, а зачастую и за гранью.

Каждый считает себя правым и всезнающим. Ну это понятно. Оживить (если это вообще кому-то надо) бои ТС можно, но без помощи администрации этого не сделать.

Все кто в курсе этих боев знают, что уже больше года (это только когда я заинтересовался этим форматом игры) все что отображается в рейтинге, мягко говоря, обман. Обман всех, новичков, старожилов, да и самих создателей проекта. Так как большинству, на это все глубоко плевать проблема замалчивается. Темным это естественно выгодно. Они с пеной у рта будут доказывать, что все в этих боях чисто, что все нормально там. И это тоже понятно. Есть кормушка, причем к ней уже все очень-очень привыкли не отдавать же просто так ее.

Обращать надо на это все внимание прежде всего Мэрии, долго, упорно, но обращать. В итоге это плоды принесет. Тем более что недовольство не на пустом месте появляется, оно основанно на многочисленных фактах. Ведь и армилки клонами в свое время были очень распространены в ТС. А что имеем сейчас?

С другой стороны, повышение интереса в ТС очень затратно будет, как я считаю. Нейтральные это только шажок. Надо ли это проекту, вопрос интересный. В таком виде как сейчас, всем светлым, именно светлым можно на это противостояние (игровую возможность) просто забить. Дать вольную темным, пусть лупят всех подряд, за текущий день пусть будут цифры 200 против 0, 1, 2. И поглядеть как самодовольное войско будет визжать от счастья. Только интерес будет в этом всем? Хотя и сейчас его не много.

[ЭРОСМЭН]

[Чумиза]

Нет смысла вводить третью склонность. Нет смысла вводить "светлые войска". И прекратите свою истерию про "раздутый рейтинг", "халявные победв" и т.д. Вы требуете объективности, когда сами необъективны.
Да бОльшая часть тёмных ПЛЕВАЛИ и ПЛЮЮТ на рейт! Кому он нужен? Ни бонусов от него, ни удовольствия. И, как вы говорите, "раздут" рейт не потому, что мы такие халявщики, трусы и т.п. Раздут он ТОЛЬКО из-за того, что основной массе игроков ПЛЕВАТЬ на тс. Игра превратилась в тупую прокачку на халявном путешествии. Игрокам ЛЕНЬ думать (а в боях ПвП без этого никак), им проще напялить броню потолще и идти лупить мобов. Простой пример: темню постоянно в Зоре, той же ночью там около 50-70 игроков. Из них тёмных 2-3. И, поверьте, это будет для меня же счастье (хоть задание попутно сделаю), если хоть кто-то будет прыгать за свет. Так нет! Всем плевать. И не клонов мы там темним, а играющих людей, потому что сразу, после слива по тайму (с мотивацией "всё равно меня никто не спасёт") игрок спокойно идёт в путу и качается. И так несколько боёв подряд. А вы ещё что-то навернуть хотите. Нормально всё сейчас.
Фактически которую тему по ТС подряд поддерживает параноидальная истерия андланда. Плевали все остальные игроки. 1-2 отпишут не по теме и всё.
Сорри за офф-топ. Теперь по теме: ДАЖЕ если введут предложения Непобеда, практически ничего не изменится. Ну буду я также ночью темнить в том же Заорне (не могу в другое время - часовые пояса), ну и будет там также наплевать местному населению на эти бои. ВСЁ! Просто меньше приз будет, так как турики не напрыгают).

Ни о чём эти изменения. Для оживления ПвП стороны (в том числе и ТС) игра требует совсем других нововведений. Более радикальных. Хотя с точки зрения получения прибыли от проекта, они вовсе неуместны.

С уважением почти ко всем, Радгар)

[Velman]

ЭРОСМЭН

Давай по порядку. Кто и куда свалил из-за Серого замка. Да никто, и уж тем более не немерянно. Про онега, я тебе как то говорил уже, об удивительном появлении именно на миссии, до этого сто лет не было слышно, когда замка в помине не было, ну и после миссии тоже самое. Незнаю с кем ты там созваниваешься и для чего, но Онег это мумия, аля Шаховчанин. Это раз.

Два. Я вот не могу понять существующий рейтинг ТС, то бишь, за свет, как и за темень играет не так много народу, всех все знают. Даже я прыгающий в любые темнилки имею положительный баланс как правило. У меня возникает резонный вопрос, почему общий рейт выглядит именно так. Сначала, когда только начинал, я думал, мож действительно настолько сильны темные. Но чем больше играл, тем отчетливей видел, за счет чего все это выходит.

На сегодняшний день свету никогда не обыграть темень (по рейтингу), ибо избиение нейтральных поставленно на поток, как марионетки. Дергаете за ниточки и в определенные дни можете получить соотношение, допустим 52/3. Когда нет времени, тогда просто псевдо темень не отображается и выходит что-то около 12/6, очень редко и свет может день выйграть, опять же если темные туры похозяйничают, либо от нефиг делать тс заводите, зная что огребете.

Три. Вот ты говоришь, что 2 места это много, я с тобой, в принципе согласен, много. Если бы бои шли чисто темные-светлые, но этого, увы, нет. Вы атакуете жертву читай -1 место, плюс ни глаша, никто нигде это не скажет, попугаи не в счет, если есть такое противостояние в игре, то стройка могла бы и подумать, чтобы рассыл шел автоматом, там то, там то началось сражение. Так вот при атаке, в 90% случаях 1 светлое место теряется именно на жертве. Плюс клоны, или даже не клоны, а просто турики и любители халявы. Для таких у темных есть отличный рычаг - ЧС, наломал дров заплати 1000 ввм и гуляй, а светлые, да одно время мы следили за всеми турами пихали их в ЧС, только почему то появлялись другие. Ты список светлых за месяц глянь, там он на надцать страниц, 95% из которых наменянно (потому что им пофиг) сливают вам бои.

Четыре. Играть 6х8 очень легко, только в чем проблема, когда мы хотим играть, вы же не заводите. Вам проще, ничего не делая, не прилагая никаких усилий побить малышню, попутно зная, что за нее никто не заступится. Интересно? Видимо да. Поэтому я всеми руками за, чтобы возможность завода боев была обоюдная, плюс это на 1000% поднимет интерес к этим боям (зелья защиты от ненападения нужно будет модифицировать, но это все просто и обсуждаемо)

Из всего этого и предлагается ввести третий типаж жителей, которые не хотят в этих боях участвовать, которым нравится убивать мобов и сражаться на арене с себе подобными, которые не будут искусственно завышать тот самый рейтинг, на который вам "как бы плевать". Но это на публике, на самом деле на него как раз вам не плевать.

[Velman]

[Непобедимый001]

[quote="ЭРОСМЭН"]

[Непобедимый001]

Тема превращается в обычный флуд, предложение по изменению нашего мира я высказал, ждем ответного хода от духов.
Изменения необходимы.
Спасибо.
001

[ЭРОСМЭН]

[ЭРОСМЭН]

[Argys]

В Сером замке будут жить серые и светлые турики попавшие в чс) имено эта высоко квалифицированая армия будет поддерживать тёмных))

[Velman]

ЭРОСМЭН

Видишь как у тебя все просто тут. То есть чтобы отобрать Серый замок, темные должны не спать, сутками сидеть на нем, отбивая и проводя атаки, с твоих же слов. И опять же по ним, темные не для этого в игру приходят, сидеть там днями-неделями ради того, чтобы получить равный формат боев.

И в тоже время вот ты говоришь, чтобы светлые не спали, не ели, не играли, а сидели сутками и защищали нейтралов. Так мы такие же игроки как все. В честь чего мы то должны тогда сутками сидеть и защищать тех, кто в любой момент потом еще и подставить может. Где логика то. Другое дело если бы бои были именно светлые-темные.

И про ЧС светлый, ты понятия не имеешь что это такое. Зато ты все о нем знаешь и оказывается это светлые его не используют. Тут тема есть про модернизацию ЧС, в Мэрию писал похожее, притом ответили не отказом, а тем, что нужно больше фактов..
Так вот только основные моменты выделю, почему ЧС светлый не работает, щас боев стало еще меньше, поэтому и ЧС пустует, нет клонов и туров.

1) Запихивая наглого тура (или клона) который при этом еще и лыбу тянет в чате в светлый ЧС. С этого тура (клона) по сути ничего не снимается ни монет, ни каких либо предупреждений, ведь он, если разобраться, проводит договорной бой и прецеденты уже были с КМ таким, которые уж очень светились, с остальным сложнее просто и работы много, что останавливает. Так вот по сути никакого наказания, дружеское похлопывание по плечу, отдыхай мальчик-девочка 1 неделю.

2) Далее, занимались мы, когда бои более менее шли, тем что пихали клонов и туриков, контролировали даты и снова добавляли. Так вот, знаешь че проходит, 4 недели и программа сама решает, что клон или турик исправился. Мол, гуляйте светлые, перс не участвовал в боях последний 30 дней (с формулировкой могу ошибаться), поэтому он стал супер светлым, а вы, весь топ, дураки, которые ничего не понимаете. Ну раз сама программа такое говорит, значит наверное все правильно подумали мы. И что? Идет 5 неделя и довольная улыбающаяся морда снова в бою. И я вот тогда долго думал, где я нахожусь, не в цирке ли, причем посмешище делают из тех, кто пытался как то помочь этим боям. То есть сколько не голосуй, защиты нет никакой.

3) Фиг с этими монетами (1000ввм) которые вы у туров или неугодных отнимаете. Был бы ЧС нормальным, хотя бы с этим же отбором 1000 монет у светлых, никто бы ничего не говорил. Можно не отбирать монеты, но увеличивать сроки наказания, вплодь до запрета на участие в ТС, постоянным нарушителям. Мир и гармония воцарились бы в обоих ЧС.

Это так, основные моменты, почему ЧС не работает у света. Про кол-во голосов у каждой из сторон на одну живую душу, в противостоянии темные-светлые я пока промолчу, там итак все понятно, что все несправедливо. Но это на ЧС пока особо не влияет, хоть тоже недоработка есть.

[Nemirovich_Lite]

Андройд ты не прав. я тебя воспринимаю как голодного флудера,не больше. ты слишком слаб,чтобы быть мне врагом. и в боях т/с ничего не решаешь.

а смысла идеи так и не увидел. какие от нее плюсы появяться. при идеи плюшки должны быть у обеих сторон. я вижу плюшки для непобеда и ко. но я не вижу плюшек для темных и для нейтралов. какая-то обделенная идея.

[ЭРОСМЭН]