Форум Wizards World

[Sakaura]

[Lecsus]

[Галла]

[НебесныйТрафарет3]

О, уважаемые волшебники и волшебницы) Вы верите в то, что пишите?)
Допустим, проиграли Вы хаос (нет-нет, выиграли, как же иначе) без использования свитов (при нынешней ситуации - никто не использовал). Нет, снова не так. Опустим командный фактор. Выиграли Вы дуэль. Сейчас - благодаря опыту ведения боя, допустим.
Если использовать свиты, то Вы выиграете ещё и благодаря тому, что можете умело их использовать, а соперник, якобы, не может (именно поэтому он против того, чтобы их в принципе использовали).
Во-первых: с чего Вы это взяли?) Во-вторых: научится за два дня и будет использовать их лучше Вас) И посчитайте свою выгоду от таких дуэлей)
Ну, а вообще - использование свитов запрещено только негласными правилами. Поэтому, использовать всякие лечилки, армы, щиты и т.д. без договорённости или нет - выбор каждого волшебника. Но и вряд ли его полюбят в обществе) Я, к примеру, ни под какими правилами (кроме официальных игровых) не подписывался, так же как и многие из Вас). Но, почему-то, сдаётся мне, что мало кто из отписавшихся использует сейчас свиты там, где это не приветствуется) Меж тем - что Вам мешает?) И, думаю, попрекать за это не правильно, хотя большинство, вероятно, так и сделает)
В наше время можно ожидать чего угодно в тех же хаосах без вещей, поэтому я всегда ношу с собой свитки, на случай, если придётся противодействовать уже применённым соперником свиткам И сделаю это без малейшего угрызения совести, даже при отсутствии материальной выгоды)

[Шинода]

В хаосах бв на малом апе это будет неинтересно. а вот в боях между городами очень даже. К примеру в боях 15-30 бп звено магов в состоянии армами убить кого угодно.А сейчас это полёты за халявой тех у кого есть воин с 20 рика и набором зелёных\белых кристалов против тех у кого такого воина нет вообще или онлайн.

[Каймориль]

[Галла]

её ни кто не сокращает. её обратно вводят))) а хотя с другой стороны тут и вводить нечего, если только говорить о негласном экономично правиле. те кто хотят и умеют ими пользоваться пусть пользуются. И потом прилюдно орать на этого человека, и оскорблят, не имеет ни кто права.только вот у нас получаеться наоборот, если до мата не дошло то это хорошо). нервные все какие то. неуравновешенные.

[Каймориль]

[OrK-Sir_IV]

В бою волшебники могут использовать магические свитки и предметы, доспехи и оружие.
Значительные преимущества персонаж получает при аренде верхового животного.
( http://wiw1.ru/help05.htm )
каждый игрок имеет полное право использовать свитки предметы и тд в любом бою. Воспользоваться этим правом или нет-личное дело каждого, а вот пытаться кому то указывать как ему вести бой, и тем более оскорблять за то что игрок воспользовался своим законным правом
- это уже
http://wiw1.ru/help01.htm#13
п3 Запрещается использование ненормативной лексики или оскорбительных выражений внутри игры: в чатах, форумах игры, при создании имени персонажа, в расширенной информации игрока.

п8 Запрещается использование внутри игры выражений заявляющих неравенство людей по полу, расе, национальности, вероисповеданию, имеющих порнографическое содержание, пропагандирующих наркотики и/или насилие в любой форме (терроризм, фашизм...), лично оскорбляющих других игроков, модераторов или администрацию, разжигающих конфликты и враждебность между игроками.

обсуждение же использовать свитки или нет-это обсуждение игровых моментов, и

п9 Запрещаются провокации и беспорядки в чате и на форуме, обсуждение способов и методов модерирования. Запрещается оскорбление модераторов (стражников), администрации игры и других служб Мира.

по которому так любят затыкать рты игрокам, отстаивающим своё право, некоторые стражи, к этому вопросу отношения не имеет.

ставить же правило принятое для себя некоторыми игроками как основной закон ВиВ, обязательный к исполнению, это просто ложь,
а со стороны представителей служб мира - введение в заблуждение игроков, что является прямым нарушением должностных обязанностей. (в частности стражей, которые почему то предпочитают не замечать оскорбительных высказываний радетелей "неписанных правил"
тем более любое сообщение в общем чате что "такой то такой то использовал свиток в бою" можно как раз и отнести к п9 Правил мира)

[Sowa]

На сегодняшний день в коллективном сознании Волшебников ВиВ очень прочно осело негласное правило не использовать свитки на арене, поэтому если начать есть свитки в боях, даже громко оглашая чат о своём намерении, тебя будут считать, мягко говоря, белой вороной, человеком, преступившим определённые нормы поведения, "пиратом" и просто наглецом.

А поскольку каждый персонаж в ВиВе состоит на большую часть из своей репутации, никто не готов первым поставить её под сомнение. Можно долго рассуждать на форуме о том, что "никто есть свитки не запрещал", но пока не появятся неединичные примеры таких боёв, никто ими не заинтересуется.

[НебесныйТрафарет3]

[Библиотекарь]

Ох, за последние неделю-две Служба Библов с удовольствием читает посты волшебника Sowa - сова и прям птица умная... Конечно, не со всем можно согласиться, но напарвленность предложений и нацеленность Sowa на укрепление Основного Правила Мира - несомненна...

Ох-хо, тема хороша, потому что: 1) остра, 2) прекрасно выявляет сусликов, 3) выявляет действительно думающих сильных воинов и магов...

Ох, если бы жизнью правили скупердяи, то волшебники до сих пор жили бы на деревьях, держась за ветку хвостами - так ведь экономней!.. Если бы жизнью правили экономы, то волшебники до сих пор прятались бы по норам, как Премудрые Пескари - как бы чего не вышло... Но мирами правят деятельные, ищущие и разносторонние волшебники: если у тебя две половинки мозга, то надо задействовать обе, а не только левую, если у тебя пять пальцев на руке, то надо задействовать все, чтобы крутить наномикроскоп, а не растить мозоль на одном указательном, щелкая по кнопке мыши, если у тебя есть богатые возможности большого Мира, то надо использовать их в радость себе жизни здесь и сейчас, а не действовать по старинке в голом виде на 0 апе... Если у тебя есть возможность заработать 1000 монет, затратив 900, то это красивее, чем заработать 100, потратив 0, потому что твоя победа мощнее, элегантнее, фееричнее и эмоционально богаче, ты задейстовал весь свой потенциал, а не убил полчаса тупо надеясь на невезуху соперника...

Ох, каждый выбирает для себя свою дорогу сам... Но не забывайте, что в Мир ты приходишь голым и слабым, а каким ты станешь в Мире - зависит от выбора своей дороги - обезьяна, пескарь, эконом-рутинер, простой боец или профи... Sowa предлагает задействовать весь потенциал волшебника (в первую очередь мозг) - и это хорошо, но выбор - за каждым...

[Jarik77]

Экономия - экономией, но на ранних этапах, а для целой прослойки игроков - не только на ранних, арена - это место роста персонажа. И тут вопрос стоит уже даже не в том, что жалко, а в том, что искомая цель не достигается, а удаляется.
По-моему это просчёт в математике боёв и принятае норма не использовать свитки - вынужденная.

[Ухмырьсью]

Аптекари, возрадуйтесь.

Jarik77
четко сформулировал

А вот рейдерствовать станет сложнее. Защита получит дополнительное преимущество...


Ух.

[Проконсул]

А еще существуют засады;))) В них всегда все можно, жаль только досадный разрыв в 5 апов несколько мешает, а на СР точно не накопить;)

[Библиотекарь]

Ох, Jarik77 и Ух, ваш подход - стандартный "экономный" подход эконома... Подход не плохой, но и не хороший... За горизонт не прыгнешь, так чего дергаться?.. Пусть там, наверху, сделают мне хорошо, чтобы мне было комфортно здесь тратить, здесь не тратить... А потом у волшебников, задавленных серой однообразной недействительностью (Духи, и здесь тоже мне нужно экономить! Да катись все к черту!) происходят эмоциональные срывы и все накопленные долгой экономией медяки тратятся на подарки (миллион, миллион алых роз) или в Казино (жизнь моя жестянка, да ну ее в болото)... А всего-то надо было пару раз красиво умно победить или проиграть, чтобы расцветить себе жизнь умными эмоциями...

Ох-хо, но, повторюсь, каждый прав и выбирает свой путь тратить монетки, которые на тот свет не заберешь...

[Zik016]

Негласные правила были созданны для экономии ввм-ок.
Они их и правда экономят.

[НебесныйТрафарет3]

[Библиотекарь]

Ох, налицо еще одна стандартная позиция - скупердяй... Причем в голове только одна порода свитков - повышение жизни, максимум - если еще слепы... Свитков много, комбинаций хватает, вариантов множество - но ведь надо еще и думать, а это напряг (без сарказма)...

Ох-хо, стандартный вопрос, ставящий скупердяя Плюшкина в ступор (он же - вопрос на детскость): "У тебя есть миллион монет - что ты с ним сделаешь? А с 10 миллионами? А с миллиардом?".. Гобсек ответил на этот вопрос делом (телом) всей своей жизни - умер на сундуках с деньгами... А как вы ответите на детский вопрос?..

[НебесныйТрафарет3]

[Ночной_Правнук]

Не считаю, что все возможности в игре направлены исключительно на рост персонажа,
есть примеру явные - турниры, там заработать сложно, но идут туда не за этим
большинство миссий, будь то сало или сирены, можно и заработать..но сколько тратились то... явно не ради денег многие играли там, так ради чего?
Я вот если хожу на арену то не ради выгоды, а ради развлечения, можно сравнить это с посещением к примеру бара, можно просто посидеть с кружечкой пива, а можно и устроить большое пиршество
Здесь тоже, можно выйти голышом на 60 чистом подратсья с кем-то, можно и на максе, можно и на максе с полными возможностями..кому как нравится и точно понятно, что делается это явно не для подсчитывания прибыли в монетках

С другой стороны, если смотреть на дуэли вчерашний выпускников элаира
Для нас(большинства), сидящих тут и рассуждающих о нормах морали в боях, съесть свитков монет на 100 в дуэле..не смертельно, пойдем в ресы возместим потери
Для малышей на 5 апе, проигрыш и потеря 20-30 монет (проигрыш+стоимость свитов), может ощутимо отозватсья за 3-4 боя, это на ап потянет
А пойти на замки\ресы и прочие вещи доступные для нас, они ещё не могут, поэтому и сидят на арене зарабатывают

К чему я это? Как тут уже высказыались (не помню кто), раз уж пытаемся изменить негласные правила, то может если и убирать их для разнообразия дуэлей на средних и больших апах, попытаться оставить их на малые? Что считать малым апом...не возьмусь судить

[НебесныйТрафарет3]

[Галла]

[Шинода]

на 5м апе свитками за ввм хп можно поднять ну может на 14. это на хаосе 10х10 вообще никак не скажется. и к тому же в таком хаосе так или иначе 10 человек выиграют и 10 проиграют, и если кто-то свитками повлияет на исход боя, то всё-равно 10 выиграют и 10 проиграют. Так что "малышам" можно не переживать и не есть свитки и дальше.

[Ухмырьсью]

2 Библиотекарь

Не согласен с Вами, уважаемый. Я экономный подход уже давно оставил - т.к. перестал расти. Законсервировался на 80БП. Бансай этакий
Свитки могу "кушать" в свое удовольствие. Но не делаю этого по двум причинам:
1. Кому-то деньги могут быть важны. И для него использование свитков может оказаться накладным. Хочется беспредела - можно к темным.
2. Со свитками бои между городами (мои любимые ) станут хоть и интереснее, но значительно сложнее для атакующих. Насколько сложнее - трудно сказать. Сложностей мы не боимся, но рациональный подход пока торжествует...

Ух.