Форум Wizards World

[Zaphrail]

[Братишка_ШПИОНКИ]

ты тоже кое чего не понимаешь ))) верее ты так увлекся своей идеей что теперь маниакально вцепился за ее правоту ))) если верш такой фиговый блин сдай (он щас сдается на выгодных условиях) и купи Торнадо с кристаллами и поиграй против вершей.

а бред по типу "Торнадо сносит верша за 2 хода на 100 апе..." под столом был ))

это ты о каких вершах говоришь?

[lord_sonik]

Странный ты,Братишка....пишешь такие слова как выгодное условие....ты считаешь купить комплект и потом утильнуть его пусть даже за 60% это выгодное условие? народ обожает вместо того чтоб поддержать-наоборот палки в колеса вставить..и так вечно было...если не поддерживаете,то хоть не портите мед дёгтем..Уверен все кто читал тему в душе знают что Зафраил прав,но тем неменее из разных побуждений пытаються доказать обратное....

[Zaphrail]

[Ujin-Russia]

Братишка_ШПИОНКИ
ДД на 100-м с копейками апе. Я одет в верш с брасом ТС, кольцом Сталка, нулевой обручалкой и кулоном Колибри. Один из противников Шурио в Торнадо (к сожалению не помню его доп. юву). 6 или 8-й раунд. Убивает меня 1 ударом на 100 с копейками.

P. S. Жаль лог не сохранился.

... да, сорри, 78% Воздуха стояло, забыл упомянуть.

[Анакреон]

Приобщусь к общему мнению "Вершителей". Потому как раньше имела 2 комплекта - ЯД и Верш... долго не могла решить что лучше, но сделала выбор в сторону верша, тогда, напомню еще не было кристалльных вещей. Сейчас, конечно. пожалела.
Ощущается описанная разница в цене и свойствах - смешно бить воина рикошетом на -12, когда он бьет на -60... и халявные свитки тут не особо спасают. И мана, которая имеет свойство заканчивать - не существенно помогает.

Уважаемые строители, администраторы игры. Обратите внимание на нашу просьбу уравновесить цену с качеством. Люди покупали Вершителя, как комплект Уровня2+ по цене, схожей с ТС Уровня3.
Уравновесьте пожалуйста рикошет. (M/2..M), где М - магия персонажа..
Мы вкладываем деньги, надеясь на надлежащее качество.

СПАСИБО

[ZURUM]

Согласен,что Верш надо поравить,но на самом деле и так не жалуюсь

[Mister-K]

[Ujin-Russia]

Mister-K
Сережа, не вопрос, только тут речь не о расстановке стихий!
Так что, дружище, офтоп.

P.S. ...о Вершителе разговор...

[Mister-K]

Жень, да я как раз к вершу и клонил) Автор говорит что верш наравных или уступает яду, ну это дико.

Я не против усиления, но чутка перегибаете)))

П.с. может цену скинуть комплекту

[Близнюк]

В утиль и берите яд, марс. В чем проблема?

[Анакреон]

ты б утильнул?))

[Близнюк]

Если бы он мне надоел, то да - конечно. Насчет цены. Я считаю это не - а +, для обладателей верша. Если бы скажем он стоил так же как яд или марс то у вас такой возможности бы не было. Пришлось бы так же как если бы вы хотели взять тс или что-то другое, то есть еще и доплатить. А тут и доплачивать вроде не надо даже. Халява. Поигрался вершем, надоело, взял война.

[Робин-Gud-1]

Нда легко говарить снимите воздух оденьте землю и всё такое , а кто нибудь подумал что сниму я воздух и что ? просто мало рик рубить будет ещё и ударами накрывать будут )) спасибо за совет проходили... )
З.Ы. не кто запредельного не просил , а просили просто цену и качество уровнять !
З.Ы.Ы. тему кинули в общение, не захотели, значит дальнеейшие споры не уместны наверное.

[девочка-лапочка]

хмм, легко судить умникам, которые ни того, ни того не имеют

[Братишка_ШПИОНКИ]

[Близнюк]

[Zaphrail]

[Zaphrail]

[Zaphrail]

К абсолютно частному вопросу о том, как именно надо расставить стихии вершителю, дабы иметь максимальные шансы против неизвестных стихий торнадо на арене, а также вопросу о том, каковы эти шансы, я планирую вернуться несколько позже и привести точные цифры.
Опять же, рассматриваемый вопрос... как бы это помягче выразиться... несколько шире данной конкретной ситуации. Самую малость шире.

[Джахаранг]

Интересная тема... Не смог пройти мимо
Для начала, хотел бы сравнить ЯД и верш не непосредственно, а опосредованно, через их преимущества над ввм-аналогами (воином и магом). Итак:
вещи: Яд: легче, имеют доп. хар-ки Верш: аналогично яду

стихии: Верш: 30% (по схеме 10-10-10
у ввм-мага же от 30 до
40%, причем есть возм.
надевать для каждого
боя оптимальные стихии

мана: Верш: у верша чуть больше,
чем у ввм-мага

рик: ЯД: 100% увеличение рика; Верш: 50% увеличение рика

Оба сп-комплекта 2-го уровня, вершок "круче" на плюсик в уровне и процентов на 80 в цене... При этом, как видно из таблицы, свой ввм-аналог верш превосходит не столь значительно, как яд.

Теперь непосредственно про рик: допустим, у меня есть 60 с копейками тысяч и я хочу играть магом. Варианта 2 (ЛС не рассматриваю) - стандартный 8-и предметный вершок или ввм-маг с спшной ювой. Начнем с вершка.
Усиление рикошета: +3 (кольцо) +7 (брас) +6 (топовый ввм-брас)=+16. При магии 40 я смогу риком выбить максимум 30+16=46 хп.
Теперь ввм-маг с сп-ювой. Солнечное кольцо+2 ср-кольца - итого +21 к рику и цена в 64 тысячи ввг (как вариант - три кольца ср, джокнутые). Напяливаем.
Усиление рика: +9 +6 +6 +12 (два топовых ввм-браса) +2 (посох преданности)=+35. Магии 40, максимальный урон риком... 55 хп!
Иными словами, все преимущество вершка как сп-комплекта перед представленным "гибридным" магом будет в легкости вещей. При этом верш уступит в рике и либо 1-м оранжевом крисе, либо в 6% стихий.
А вот если бы бонус вершка был М\2 - М, тогда мы получили бы: 16+40=56 хп - рик, аналогичный рику моего гибрида. И потратили бы меньше апов на обвес. Поэтому, об увеличении бонуса верша и говорить нечего - и так все очевидно.

Теперь про сапоги. Они должны быть 5-и клеточными однозначно. Поясню свою логику:
Во-первых, 4 клетки у ЛС, как тут правильно заметили, а ЛС на 44 (если не путаю) тысячи дешевле верша.
Во-вторых, 5 клеток может получить себе любой ввм-маг, было б желание.
В-третьих, 5 клеток может получить и любой верш - за 4 тысячи ввг, вдвое дешевле, чем "родные" 4 клетки - что, на мой взгляд, полнейший маразм.
Думаю, появление 5-и клеточных сапог "вершитель" за 9500 ввг, с защитой от удара или рика -2 (должны ж они быть лучше магазинных ) и весом в 7-8 апов не только не потрясет основ, но будет логичным решением.

Кристаллы. 3 зеленки, разумеется, магу - как мертвому припарки. А вот 3 белки - по разумной, а не заоблачной цене, - по-моему, более-менее адекватный ответ алмазному мечу.

В заключение хочу сказать, что "кривое" соотношение цена-качество просматривается не только у вершителя. Приведу 2 примера - Силы и БЕ.
Силы: комплект идет под 3-м уровнем, дороже ЯДа чуть не вдвое, а бонус имеет, как у последнего. По-моему, бред. Вся разница в защите от удара и лучшей юве... Я бы предложил добавить Силам либо защиты от рика (к примеру, 1-М\4), либо чуток стихий - воздуха и\или воды - чтоб не так пробивали.
БЕ: вообще уровень 3+, на 50% дороже Сил, а в результате... Зайдите на известный всем сайт и посмотрите урон в дальнем бою при одинаковой доп. юве. При ударе-магии 40+ будет 50%-50%, и то, когда у БЕ включен "вершочный" бонус. А включить его, как тут Ворон правильно заметил, все трудней и трудней Смешно, но с замкового флага бешек скидывают не только плодящиеся "собратья", но и СР и прочие членистоногие и ползучие гады которым усиление рика все равно не нужно...
Думаю, надо рикошетный бонус БЕ делать постоянным, не зависящим от захвата замка. Я б еще предложил срастить бонус марса с торном для БЕ, чтоб хоть один приличный ударный комлект в мире был, да ведь народ раскричится Есть еще идея: сделать у БЕ "свободные" стихии - вот тебе 40%, и кидай на что хочешь в доме...

[девочка-лапочка]

[Близнюк]

[Робин-Gud-1]

Джахаранг, не забудте бонус у БЕ ещё и возможность штурмовать замок БЕ + получить Единорога на 6 клеток не добавляющего апы !

[Zaphrail]

Повторная просьба обсуждать БЕ, ТС, прочие комплекты, их преимущества и недостатки не в сравнении с вершителем, а сами по себе, в отдельной, посвященной только им, теме.