 |
Форум Wizards World
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Battle_Elf
Сообщения: 257
|
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 20:12 Заголовок сообщения: Кулон Преданости |
|
|
Уважаемы Духи,
хочу внести на ваше расмотрение 2 предложения касающиеся недавно появившегося в храме Кулона преданости
1. Срабатывание зеленого кристала
Срабатывание зеленого кристала наблюдаеться в 25% случаев попадания "по тебе" прямым ударом. Эта способность хорошо обьясняеться у тех кристалов которые помещены в щиты: при прямом ударе срабатывает защита щита, и соответсвенно кристал который там находится.
Но вот в Кулоне....
Кулон, при попадании прямым ударом находиться в "бездействии" и по этому его срабатывание немножко нелогично.
С другой стороны, думаю, было более правильно если бы зеленый кристал в кулоне срабатывал в случае попадания "по тебе" рикошетом
По-этому, хотел бы предложить что бы:
Зеленый кристал в кулонах срабатывал с вероятностью 25% в случае попадания по носящему его волшебнику рикошетом (а не прямым ударом)
2. "Вес" Кулона преданости.
С самого начала, вещи преданости характеризировались тем что по своим характеристикам напоминали вещи из спецпредложений (характеристики которых сопоставими с вещами в магазине, но только "вес" их в 2 раза меньше)
Если расмотреть Кулон Преданости то его "вес" в 5 Апов можно разбить:
3 апа - защита от рикошета +6 ( как и у вещей из спец предложений)
2 апа - по одному апу на кристал ( как и у вещей с магазина)
Опираясь на эти расчёты хотел бы предложить:
Уменьшить "вес" Кулона преданости до 4 апов.
Понимаю, да и знаю, что многие сейчас будут писать что идея "попахивает халявой", но хочу обратить внимание Уважаемой Мерии, что Кулон Преданости - это ВЕЩЬ ПРЕДАНОСТИ, и набрать 1000 ИПМ не так уж и просто.
А по сему уравнение характеристик вещей преданости и вещей из спецпредложения было бы прекрасной наградой для людей, которые ТАК преданы Миру
Буду очень рад конструктивной критике, но только логичной, а не только что бы скупо отписаться "против потому что против" 
Последний раз редактировалось: Battle_Elf (Пн Сен 18, 2006 23:12), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЩуплыеЛюдишки
Сообщения: 162
|
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 21:01 Заголовок сообщения: |
|
|
а чё, хорошая идея! а вот про зелёный кристалл глупо.. это что, типа они разные в щитах и в кулонах? неправильно как-то(( |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ОтВинта
Сообщения: 583
|
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
кулон мне не нравиться, лучеб +стихии дали, чем кристаллы,
но предложение не проходное,
прецедентов уменьшение апов вещи не было и не будет, может года через два, как с Зачарованной Землёй,
чуть характеристики изменят  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
s304_student Модератор Форума
 Сообщения: 7699
|
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 22:49 Заголовок сообщения: |
|
|
вся нулевка когда-то весила 1 ап...) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Battle_Elf
Сообщения: 257
|
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 23:04 Заголовок сообщения: |
|
|
ЩуплыеЛюдишки писал(а): | а чё, хорошая идея! а вот про зелёный кристалл глупо.. это что, типа они разные в щитах и в кулонах? неправильно как-то(( |
они абсолютно одинаковые, просто срабатыват они тогда когда вещь в которую они вставлены становится активна:
Кристалы в мечах срабатывают когда "противнику" наноситься урон от прямого удара
кристалы в броне и щитах - срабатывают когда "хозяину" наносят урон прямым ударом.
А вот кристалы в кулонах, по идее, должны срабатывать тогда, когда активизируеться сам кулон...тоесть в случае попадания рикошетом |
|
Вернуться к началу |
|
 |
стрелок2006
Сообщения: 122
|
Добавлено: Вт Сен 19, 2006 5:10 Заголовок сообщения: |
|
|
так по идее сработка кристалла зависит не от вещи а от самого кристалла, получается надо саму систему кристаллов перестраивать под вещи
а вообще по моему зеленый кристалл в кулоне - супер вещь, бьешь драка со слепами и потихоньку лечишься |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Grezer
Сообщения: 83
|
Добавлено: Вт Сен 19, 2006 5:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Эльф, не забывай что кулон, в отличие от большинства вещей из СП, не ломается, вот тебе еще ап.. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Edguy
Сообщения: 501
|
Добавлено: Вт Сен 19, 2006 16:22 Заголовок сообщения: |
|
|
если вы не заметили то каждая вещ преданности весит 5 апов)так что изменять вес не стоит а вот про срабатывание з кристалла при попадании по тебе риком - хорошая идея) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
РичардРал
Сообщения: 192
|
Добавлено: Вт Сен 19, 2006 17:02 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Так кулон больше потеряет чем приобретет. Ведь в ближке рикошет срабатывает только при прямом попадании и при этом наносится случайным образом
2. Можно увеличить защиту от рикошета на 1, как поступили с кулоном ЗЗ (ведь также наверняка улучшат вещи из других спецкомплектов 1-3 уровня) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mutt
Сообщения: 530
|
Добавлено: Вт Сен 19, 2006 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Если так зделают , представляю бурную реакцию людей которые в ввмных вещах ходят, вон темных до сихпор пережовывыют хотя уже меньше и не так бурно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
darksoul_Tank
Сообщения: 457
|
Добавлено: Вт Сен 19, 2006 20:11 Заголовок сообщения: |
|
|
s304_student писал(а): | вся нулевка когда-то весила 1 ап...) |
ну так и игру начинали не с нулевого апа когда-то  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Battle_Elf
Сообщения: 257
|
Добавлено: Ср Сен 20, 2006 11:03 Заголовок сообщения: |
|
|
РичардРал писал(а): | 1. Так кулон больше потеряет чем приобретет. Ведь в ближке рикошет срабатывает только при прямом попадании и при этом наносится случайным образом
2. Можно увеличить защиту от рикошета на 1, как поступили с кулоном ЗЗ (ведь также наверняка улучшат вещи из других спецкомплектов 1-3 уровня) |
1. тебя послушать так яд никто покупать не будет
2. а вот улучшить кулон преданости надобно, можно и не збрасывать АП но хоть какую то характеристику добавить на "лишний", как мне кажеться АП. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Темная_Мышь
Сообщения: 976
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Соглашусь с Ричардом Ралом, достаточно будет увеличить защиту от рикошета у кулона преданности на 1 (при сохранении неизменного веса) и он будет такой же привлекательный как меч и посох.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ронан_варвар
Сообщения: 252
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
согласен с предыдущим оратором |
|
Вернуться к началу |
|
 |
maksja
Сообщения: 17
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
гы! от лишней защиты от рика не откажусь... только автор прав... если кулон, то причем тут прямое попадание? .. введите защиту от рикошета, ток цвет камня поменяйте, работы минуты 2... а зеленые пусть будут исключительно в вещах защиты броне, шлеме, сапогах.
Защиту сделают +7... вот и будет компенсация от частичной работы в ближке, а то и правд халява какая-то. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Редкий_Дятел
Сообщения: 4
|
Добавлено: Вт Сен 26, 2006 6:26 Заголовок сообщения: |
|
|
"Зеленый кристалл
- Срабатывает с вероятностью 25% при попадании во владельца кристалла прямым ударом;..."
Во владельца кристалла, а не по кристаллу. Это же не пьезоэлемент. Тоесть магия кристалла (магическое поле), охраняющая владельца, срабатывает на удар, и без разницы, куда кристалл прилеплен. Поэтому никчему усложнять систему и выдумывать лечилку на рикошет.
А с характеристиками кулона по моему самым удачным будет усилить кристалл, тоесть сделать кулон с двумя зелеными кристаллами и одним синим.
Лечить он будет соответственно правилам, насколько я их помню, это будет +6 с вероятностью 25%  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zaphrail
Сообщения: 128
|
Добавлено: Вт Сен 26, 2006 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
На данный момент кулон действительно малопривлекателен, в отличие от меча с посохом, которые обладают действительно хорошими характеристиками.
Увеличение защиты от рикошета добавит ему совсем немного вистов, по той простой причине, что в боях с монстрами защита от рикошета неактуальна. Риком они в массе своей и так не пробивают.
Или снизить вес, чтобы его можно было использовать не только на максах, или добавить зеленый кристалл.
Смена срабатывания с удара на рикошет ослабит кулон, (будет реже срабатывать в ближке). А целесообразность его покупки и без того сейчас сомнительна =) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
maksja
Сообщения: 17
|
Добавлено: Вт Сен 26, 2006 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Редкий_Дятел,
во-первых пьезоэлемент тут ни при чем, тут "легенда" кристалла сама выплывает банальным логическим путем, если кулон влияет на рикошет, то и срабатывать от попадания именно им должен. Игру это не усложнит, даже скорее, разнообразит. Есть же кристаллы, кот снижают удар на 3 и рик на 3. Соответственно, почему б не быть камню прибавляющему +3 от рикошета? Соглашусь, что в ближке толку мало от него. Но:
- вещи преданности уже идут стандартно +5 АПов (сомневаюсь, что апы уменьшат, хотя был бы только ЗА)...
- увеличение защиты, судя по вышепрочитанным высказываниям, мало кому интересны...
Тогда предлагаю поставить 2 ну... хоть фиолетовых камня с +3 хп при попадании рикошетом. Так надеюсь толка больше будет.
И маленькая справка, при наличии 2х камней вероятность срабатывания:
* +6 это 1/16,
* +3 это 6/16,
* 0 это 9/16. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Battle_Elf
Сообщения: 257
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 10:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем за констркуктивную критику
Да и вправду, на счёт тенденции что все вещи преданости должны весить 5 апов, это я как то не заметил Так что с понижением "веса" кулона отпадает. Но вот улучшение характеристик, думаю можно было бы добавить.
Но вот встречное замечание: что все вещи преданости добавляют какую то из магий стихий! Это можно было бы реализовать.
Скажем
добавить +10% магии воздуха к характеристикам кулона преданости, и оставить его "вес" в 5 Апов. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Spark1982
Сообщения: 68
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
maksja писал(а): | Редкий_Дятел,
во-первых пьезоэлемент тут ни при чем, тут "легенда" кристалла сама выплывает банальным логическим путем, если кулон влияет на рикошет, то и срабатывать от попадания именно им должен. Игру это не усложнит, даже скорее, разнообразит. Есть же кристаллы, кот снижают удар на 3 и рик на 3. Соответственно, почему б не быть камню прибавляющему +3 от рикошета? Соглашусь, что в ближке толку мало от него. Но:
- вещи преданности уже идут стандартно +5 АПов (сомневаюсь, что апы уменьшат, хотя был бы только ЗА)...
- увеличение защиты, судя по вышепрочитанным высказываниям, мало кому интересны...
Тогда предлагаю поставить 2 ну... хоть фиолетовых камня с +3 хп при попадании рикошетом. Так надеюсь толка больше будет.
И маленькая справка, при наличии 2х камней вероятность срабатывания:
* +6 это 1/16,
* +3 это 6/16,
* 0 это 9/16. |
железобетонно поддерживаю... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Редкий_Дятел
Сообщения: 4
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 14:05 Заголовок сообщения: |
|
|
В таком случае что у нас делают коричневый кристалл в щитах и броне (срабатывает при ударе по противнику, значит должен быть в оружии?), красный в кулонах (опять при ударе) и синий в кулонах (при попадании в противника рикошетом, должен быть в браслетах???)
Нет уж, написано в энциклопедии, что зеленый может быть в щитах и кулонах и будем его там использовать. А банальный логический путь может завести слишком далеко не туда, учитесь мыслить образно
Маленькая справка про вероятности:
"Если использовано несколько кристаллов одного типа, то они действуют совместно, т.е. их действие усиливается, при единой вероятности срабатывания." - Энциклопедию читать надо. А теорвер я тоже учил, нечего меня им тыкать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Редкий_Дятел
Сообщения: 4
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот стихии это здорово придумано, поддерживаю!
Воздух было бы вообще замечательно Ну или хотябы вода, ее ни в какой вещи преданности еще не было. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Уллис
Сообщения: 479
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 14:33 Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО если добавить стихию восдуха, да еще и 10% слишком читтерский кулон выйдет
Как вариант можно добавить менее "популярную" стихию - воду или землю...А по большому счету кроме увеличения защиты от рикошета на 1 ед. Духи вряд ли на что-то пойдут....  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Темная_Мышь
Сообщения: 976
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Ох...
1. Никто специально для кулона Преданности менять схему работы кристала не будет... Как и никто специально для этого не будет придумывать новые кристалы... В этом я глубоко сомневаюсь. Следовательно надо искать пути попроще...
2. Просвятите меня, чем вам так нравится этот зеленый кристал, который вы хотите впихнуть аж 2 штуки в кулон? Восстановление +6 ХП в 25% случае?? Это действительно считается так круто?? Когда удары могут пройти на 20 и больше за раз?... Ндя... Я понимаю для маленьких апов это актуально, но для БТР и танков, для кого как раз этот кулон и позиционируется?... Да и вероятность срабатывания кристалов четко описана в Энциклопедии: "...Если использовано несколько кристаллов одного типа, то они действуют совместно, т.е. их действие усиливается, при единой вероятности срабатывания." Не надо тут придумывать, ничего нового.
3. Защита от рикошета, очень актуальна для всех, особенно учитывая что рикошет теперь считается от 1...М/2, а не как раньше 1....М. Следовательно самым оптимальным будет увеличить защиту от рикошета на 1 при сохранении тех характеристик кулона что есть сейчас. На добавление стихии я честно говоря мало расчитываю... Достаточно того что в кулоне уже есть 2 кристала.
Последний раз редактировалось: Темная_Мышь (Ср Сен 27, 2006 16:09), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Battle_Elf
Сообщения: 257
|
Добавлено: Ср Сен 27, 2006 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Темная_Мышь писал(а): |
Ох...
3. Защита от рикошета, очень актуальна для всех, особенно учитывая что рикошет теперь считается от 1...М/2, а не как раньше 1....М. Следовательно самым оптимальным будет увеличить защиту от рикошета на 1 при сохранении тех характеристик кулона что есть сейчас. |
То что ты написал, говорит что сейчас рикошет наоборот стал меньше чем был раньше - так как М больше чем М/2.
Тоесть, как тут правильно высказывались "защита от рикошета вистов кулону не добавит" и с этим трудно не согласиться. По скольку вес кулона 5 апов, его берут только для боя на максах, а там уже какая разница можно и Эльфийский цветок тянуть (+9 от рика).
А тут суть в другом, как показала темка, народ немножко разочарован в этом Кулоне, которого так с нетерпением ждали. Скажем прямо, он очень сильно проигрывает Посоху и Мечу преданости, а если увеличить защиту от рикошета в нём +1, то он как и проигрывал так и будет проигрывать.
И если Вещи преданости, дейсвтительно должны выделяться в Мире (быть сравними с вещами из спецпредложений) то один АП всё таки гдето "гуляет"
Так что было очень хорошо если бы Духи добавили +10% из стихии. И не был бы в этом случае кулон уж таким и читёрским - Мечь преданости тогда тоже получаеться вещь Читёрская:) Но на то она и есть ВЕЩЬ ПРЕДАНОСТИ.
Но ты прав Мыша, решать конечно Духам, но я думаю, что Духи не такие уж равнодушные к нам, раз до сих пор не снесли эту темку
Так что стоит НАМ надеяться и высказывать свои мысли, так мы только поможем ИМ улучшить наш волшебный Мир  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|