| 
            
                |  | Форум Wizards World 
 
 |  
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| Плюшевый_Мишка 
 
 Сообщения: 62
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 3:23    Заголовок сообщения: Слишком малый онлайн в страже |   |  
				| 
 |  
				| Как не посмотрю на стражу,все оффлайн. Какого, растения спрашивается,вы там сидите? Валите нафиг и не делайте вид что что то делаете |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Abstinenzler 
 
 Сообщения: 695
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 4:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| За 1 игровой год РЯДОВОМУ стражнику нужно проработать в чате 1040 часов. За это он получает: 
 1) Около 50 000 WWM;
 2) Около 2000 WWG (≈30$);
 3) 1 Кольцо Трудоголика (за год, если повезет);
 4) 1 Медалька (выдается не каждый год);
 5) Несколько звездочек/снежинок по праздникам;
 6) Быструю катапульту;
 7) Бесплатный склад и отсутствие налогов.
 
 Если Строители и Игроки хотят видеть адекватную и активно работающую стражу - начните выдавать адекватные бонусы Стражникам за их работу либо наймите сторонних модераторов и посадите их к себе в офис с рабочим графиком 24/7.
 
 В противном же случае будете иметь то, что имеете сейчас: 8 человек, работающих в Страже исключительно за идею (и моментальную катапульту) + частые провалы в онлайне.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| andland_SE 
 
 Сообщения: 1379
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 6:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Этого мало? тем более что стражники также играют, еще забыл указать, зелье защиты |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| kymyshka 
 
 Сообщения: 4175
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 6:56    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Простая арифметика. 
 Норматив у стражи - 20 часов в неделю. Грубо говоря по 3 часа в день.
 Кол-во стражников - ВСЕГО!!! 8 человек (а когда-то было 100+ даже).
 Итого, 3*8=24.
 Вроде бы как красиво получается - 24 часа в сутки закрываются нормативом.
 
 Однако не учитывается в расчете то, что стража - не боты, а тоже люди, живущие в реальном мире и имеющие реальные работы, семьи, выходные, болезни, отпуска, командировки, сон и нервы.
 
 Таким образом из вроде бы как закрывающихся всеми стражниками 24 часов по факту имеем только часов 14-16, поскольку:
 1) люди имеют стабильный продолжительный онлайн только в определенное время суток (читай разделение на дозоры) и могут быть в одно время в онлайне 3-4 стражника (например, дневной дозор), а может быть 0 стражников (например, утренний дозор);
 2) люди могут быть заняты работой/семьей/сном/выходными, поэтому работают не 3 часа в какой-то день недели, а 6 или даже 8, а в другой день их нет совсем и это нормальное явление (для человека, а не для бота);
 3) люди могут уехать в отпуск/командировку или заболеть и не выходить в игру неделю-месяц, и это (о, боже!) тоже нормально для реальных людей, а не ботов.
 
 Было бы в составе стражи человек 30 хотя бы - было бы гораздо проще и в организации фактической работы 24/7, и в организации замен на случай отсутствия кого-либо на месте по уважительным причинам.
 
 Возникает вопрос: а почему стражи так мало?
 
 Ответ очевиден - инфляция в игровом мире и нововведения (в том числе и за WWG) настолько скакнули вперед, что работа в службе стражи перестала быть "прибыльной" и "уникальной", и народ туда не идет постольку, поскольку обязанностей и нервотрепки вагон, а вознаграждение слабое и проще засунуть пару десятков невменяемых грубиянов в игнор и спокойно без нервов побегать в квестах/замках, сделать сезонки, выиграть турнирчики в то время, когда УДОБНО, а не когда надо читать чатик. В итоге имеем тех, кто там работает на одном лишь энтузиазме, так сказать "за идею" и на остатках своих нервов.
 
 На тему "поуходили потому что там кое-кто плохой был и плохо себя вел" - даже читать не буду, поскольку состав в 100 с лишним стражников был оооочень давно и пока он исхудал до 8 человек - у рулей руководящих должностей в составе стражи побывало прилично разного народу и вернуть такой количественный состав не удалось никому из них, ни разу.
 
 На тему же "у стражи и так дофига плюшек" - тоже не буду смотреть сообщения. Я уже расписывала 3 года назад (!) имеющиеся "плюшки" у стражи и сравнивала их с тем периодом, когда они только создавались, и какие они стали (по сравнению с общим уровнем "жизни" населения вива при нынешней инфляции и нововведениях).
 
 Если кто-то будет в корне не согласен с каждым из приведенных аргументов - будет послан в здание Мэрии для заполнения анкеты на вступление в ряды стражи, чтобы, так сказать, своим собственным примером показать, что "я готов работать за такие бонусы ведь они чертовски крутые!". Ну либо будет послан в Хронику Суда перечитать свои полученные за время игры наказания и прикинуть - хотели бы вы сами видеть в рядах стражи людей, которые на протяжении нескольких месяцев-лет торчали в банах и/или носили простыни и на ваш вопрос "а почему меня забанили?" получать "ты, <вырезано цензурой> ногтя моего сломанного не стоишь, вали на 4 стороны, а я пошел спать".
 
 Вот то-то и оно...
 С уважением, k.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Abstinenzler 
 
 Сообщения: 695
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 8:19    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | andland_SE писал(а): |  	  | еще забыл указать, зелье защиты | 
 Зелье защиты там урезанное - от нападения Тёмных оно не защищает, поэтому приходится дополнительно покупать полноценное зелье в Магазине. Да и отключить это урезанное зелье нельзя (некоторые Стражники несколько лет назад на Форуме просили реализовать ручное включение и отключение защиты).
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Дерзкий_бананчик 
 
 Сообщения: 35
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 10:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| убрать катапульту! банить можно из других городов теперь. По работе катапульта им теперь не нужна! |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Aiwe 
 
 Сообщения: 708
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 12:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Какие вы умные все, убиральщики и урезальщики:)) 
 Мало стражи, да-да, мало! Давайте ещё что-нибудь отнимем, глядишь, испугаются, станут активнее работать!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Mary_Jein 
 
 Сообщения: 154
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 12:15    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Всё убрать, оставить медальку)  |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| fate13 
 
 Сообщения: 313
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 15:20    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| вы получаете больше, чем заслуживаете. |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| ZERK 
 
 Сообщения: 2181
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 18:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Миху в Президенты !!!  |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| fate13 
 
 Сообщения: 313
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 19:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Диалог в чате встретился прям ну почти на 100% описывающий отношение к страже и самой стражи к себе ))) 
 18:16МиротворцыГильдия Штурмовиковартур: о(фиге)ть звал стражника а он взял и смылся
 18:17ПризракиБATbKA_MAXHO » артур: они не обязаны, у них это хобби
 
 а хобби как мы знаем - это дело, для занятия которым нужно, чтобы было соответствующем настроение )
 
 Помимо этого я так понял из разговоров стражи, что у них сейчас в Арик лететь на дежурство - это обязанность скорее, а не желание помогать )))
 
 "13:52Aiwe » Mister_Den: всё, я угнала в дорик )) пост сдал "
 
 Да и вообще забавно видеть, когда выдаются предупреждения и баны игрокам, а стражника в чате даже нет ))) а как же разобраться в ситуации и контексте? ))) Забавно смотреть как выносят предупреждение игроку, а потом извиняются за него, хотя таки - единицы. Чаще всего просто забивают фиг на свой косяк и поспешное решение )
 
 P.S. И да, забыл ))) прежде чем давать мне карточку за обсуждение действий стражи, выдайте ее куме, никаакого отношения к страже сейчас не имеющей, но обсуждающей ее действия а в частности:
 "5. Обсуждение служб Мира.
 
 Под эту категорию подпадают сообщения, изображения и ссылки на сайты, которые прямо или завуалированно: представляют службы Мира и/или конкретных служащих, в оскорбительной манере; подстрекают к оскорблению служб Мира и/или конкретных служащих; ставят под сомнение компетентность служб Мира и/или конкретных служащих. "
 И отправьте ее " в Хронику Суда перечитать свои полученные за время игры наказания"
 Спасибо.[/b]
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| BeeMAN 
 
 Сообщения: 233
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 20:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | fate13 писал(а): |  	  | 
 P.S. И да, забыл ))) прежде чем давать мне карточку за обсуждение действий стражи, выдайте ее куме, никаакого отношения к страже сейчас не имеющей, но обсуждающей ее действия [/b]
 | 
 
 Осмелюсь спросить, а какое отношение к страже имеет fate13 (и все остальные) позволяющий себе обсуждать работу стражи?)
 Как обычно.. своё бревно в глазу не видно)
 
 А если по теме.
 Товарищи, а что Вам мешает пожертвовать собой, своим игровым временем, возможно даже нервами на благо так горячо любимого проекта?
 Почему Вы не хотите на собственном примере увеличить он-лайн стражи в мире, мониторить чат, следить за порядком, помогать новичкам?
 Я понимаю, что критиковать и кричать все могут (так сказать диванные эксперты), но может уже займетесь делом?
 Тем более говорят у нас мега плюхи, что ж Вы теряете возможность попользоваться халявой?
 А может все в том, что вступая в ряды стражи у тебя добавляется вагон обязанностей и ограничений в области поведения?
 Мы ведь такие же игроки как и Вы, у всех есть реал, работа, заботы и т.д. Все мы сюда заходим отдохнуть от реальной суеты, но если рядом с твоим ником расположен значок стражи, то это превращается в работу требующую определённые психо-физические затраты.
 Вместо того, чтобы просто отдыхать (порой наплевав на моральные принципы и устои общества) ты должен концентрироваться, обдумывать каждый поступок, действие, слово, чтобы тебя потом в этом не упрекали (хейтеры не спят).
 Против стражи настроены нарушители-рецидивисты и это ФАКТ.
 Это игроки, который не в силе отказаться от мата, ругани, оскорблений, провокаций. Игроки, которые этим живут, и естественно они не довольны действиями стражи, которая пресекает все их действия. Для данных товарищей идеальным условием будет не идеальная работа стражи, а полное её отсутствие и они будут делать все возможное, приводить любые аргументы с 1 лишь целью - убрать тех, кто мешает им получать удовольствие от нарушения правил.
 Хотя и среди этих игроков есть те, кто за 2-е стандарты. Если правила нарушает он и стража наказывает, то стража - зло. Если его обидели, то стража должна мгновенно наказать обидчика, в противном случае стража снова зло.
 Вот так и живем.
 И поймите наконец-то... Стражники, такие же игроки как и все остальные, заходим в мир так же как и большинство, чтобы отдохнуть и поиграть спокойно. И то, что мы решили вступить в ряды стражи это не как обязаловка работать 24/7, это некое самопожертвование, помощь для мира, но многим на это наплевать.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Aiwe 
 
 Сообщения: 708
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 20:45    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | fate13 писал(а): |  	  | Диалог в чате встретился прям ну почти на 100% описывающий отношение к страже и самой стражи к себе ))) 
 18:16МиротворцыГильдия Штурмовиковартур: о(фиге)ть звал стражника а он взял и смылся
 18:17ПризракиБATbKA_MAXHO » артур: они не обязаны, у них это хобби
 
 а хобби как мы знаем - это дело, для занятия которым нужно, чтобы было соответствующем настроение )
 | 
 
 Почему вы решили, что стражники так относятся к себе? Вы слышали это от стражника?
 
 
  	  | fate13 писал(а): |  	  | Помимо этого я так понял из разговоров стражи, что у них сейчас в Арик лететь на дежурство - это обязанность скорее, а не желание помогать ))) 
 "13:52Aiwe » Mister_Den: всё, я угнала в дорик )) пост сдал "
 | 
 
 Вы думаете, что другие города, кроме Арадона, уже закрыли и стража там больше не нужна?
 
 
  	  | fate13 писал(а): |  	  | Да и вообще забавно видеть, когда выдаются предупреждения и баны игрокам, а стражника в чате даже нет ))) а как же разобраться в ситуации и контексте? ))) Забавно смотреть как выносят предупреждение игроку, а потом извиняются за него, хотя таки - единицы. Чаще всего просто забивают фиг на свой косяк и поспешное решение ) | 
 
 Забавно видеть, как человек, не знающий внутренних механизмов работы стражи, решает, что правильно, а что нет. Я, конечно, не сомневаюсь, что вы куда компетентнее меня, - об этом наслышаны все сотрудники стражи, и, думаю, даже в Мэрии знают о том, что есть две точки зрения - ваша и неправильная. Даже несмотря на очевидные факты.
 Вряд ли есть смысл посещать город в ответ на жалобу со знаменитым заборным словом - всё понятно и без этого громкого "А КОНТЕКСТ??77". Все спорные ситуации рассматриваются именно в чате - для этого и нужна катапульта, которая как бы лишняя и которую как бы следует отобрать. Вы даже не заметите, что стражник был в городе, когда он забанит и улетит назад.
 Вы очень внимательный человек и всегда замечаете много чужих косяков. Вы не хотели бы попросить у Мэрии занять вакантное ныне место ЗНС и показать нам всем, как нужно работать?
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| fate13 
 
 Сообщения: 313
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 21:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|     |  | Moderator warning, Lady_Sobolek  @ Сб Ноя 14, 2015 22:29: |  |        | удалено | 
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| fate13 
 
 Сообщения: 313
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 21:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|     |  | Moderator warning, Lady_Sobolek  @ Сб Ноя 14, 2015 22:30: |  |        | удалено | 
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Mary_Jein 
 
 Сообщения: 154
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 21:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ничего себе загнули 	  | fate13 писал(а): |  	  | А сейчас, ввиду дефицита кадров, начальство вам спускает эти "капризы" и халатности, вместо того, чтобы понять, что это уже даже не начало, а довольно развившаяся и укрепившаяся безнаказанностью тенденция, которая приводит и будет все больше приводить к печальным последствиям ))) | 
  Народ, вы это всерьёз? Какая к лешему халатность при работе за "спасибо"? Вспомните поговорку - "чисто не там где метут, а там где не сорят". Хоть сотню стражников посади, всё равно будут в чате нарушения, это менталитет) А то что дозваться невозможно иногда - так их мало, стражников, сейчас. Они тут не на трудовом же договоре, что вы плин в самом деле.. Причины озвучены. Может если Мэрия пересмотрит систему поощрения, будет получше с онлайном.
 Хотя стражей всегда были недовольны одни и те же недовольные
  |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Lady_Sobolek 
 
 Сообщения: 7432
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 22:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | fate13 писал(а): |  	  | P.S. И да, забыл ))) прежде чем давать мне карточку за обсуждение действий стражи, выдайте ее куме, никаакого отношения к страже сейчас не имеющей, но обсуждающей ее действия а в частности:
 "5. Обсуждение служб Мира.
 
 Под эту категорию подпадают сообщения, изображения и ссылки на сайты, которые прямо или завуалированно: представляют службы Мира и/или конкретных служащих, в оскорбительной манере; подстрекают к оскорблению служб Мира и/или конкретных служащих; ставят под сомнение компетентность служб Мира и/или конкретных служащих. "
 И отправьте ее " в Хронику Суда перечитать свои полученные за время игры наказания"
 Спасибо.[/b]
 | 
 
 Есть разница между обсуждением идеи, предложенной на форуме, темы, поднятой игроками и обсуждениями, ставящими под сомнение компетентность служб. Уже не раз говорилось о том, куда обращаться и как в последнем случае.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Тёмчик_Troll 
 
 Сообщения: 862
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 22:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|   
 Так почти каждый раз - даже вопрос не могу задать
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| fate13 
 
 Сообщения: 313
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 23:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| да-да-да ))) один fate13 неправ )) а они просто ангелы невинные ))) и даже мысль об их виновности запрещается допускать под страхом бана ))) дерзайте в том же духе дальше ) |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| fate13 
 
 Сообщения: 313
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 23:42    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|     |  | Moderator warning, Aiwe  @ Вс Ноя 15, 2015 0:21: |  |        | Удалено: нарушение п.5 ПО на форуме. | 
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| fate13 
 
 Сообщения: 313
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Ноя 14, 2015 23:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Решение - не вопрос. Набрать новый состав. Как? легко! 
 Создать список игроков без единого бана и предупреждения.
 Из этого списка оставить только игроков с онлайном средним за допустим полгода не меньше 3-4 часов в день.
 Дальше посмотреть на общительность этих игроков. Сколько в среднем сообщений в месяц они отправляют в чат и убрать тех, у кого уровень общительности ниже заданного (допустим 50%-40%-30% от среднего значения 100-го участника рейтинга "общительность" за полгода).
 
 Останется группа людей прошедших технический отбор. А дальше уже работать с людьми. Прислать им в почту предложение пройти собеседование на должность стражника, ну и так далее...
 
 Но тут опять же придется работать... ))) А работать в этом мире не привыкли ))) и лучше тратить часы на отмазки и оправдания, тем самым выполняя ненужную работу и имитируя деятельность полезную))) и требовать за это зряплату и плюшки )))
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Mary_Jein 
 
 Сообщения: 154
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Ноя 15, 2015 0:00    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | fate13 писал(а): |  	  | Решение - не вопрос. Набрать новый состав. Как? легко! | 
 Сколько платить будешь?) а то как-то странно - должностные обязанности видать, требования всякие, зачем это всё надо этим безбанным труженикам - не написано))
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| fate13 
 
 Сообщения: 313
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Ноя 15, 2015 0:14    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Как показывает практика, люди идут работать туда, где нет энтузиазма, только ради материальных благ. Если у мэрии нет денег, или не считают нужным их платить на такой работе, значит надо набирать энтузиастов и продолжать платить кропали ) А энтузиазм поддерживать всякими плюшками в виде премий и поощрений. С теперешнем составе нет энтузиастов ) Следовательно если им не сделать оклад в виде комплекта 3 уровня в месяц, то и работы от них не дождаться ) Энтузиазм будет только у тех, для кого это в новинку и первый раз ) Я вот лично не вижу способа простимулировать этих людей разумными способами... может они сами предложат, если у них есть варианты? А то они только оправдывают, осуждают и отвергают чужие претензии и предложения ) |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Aiwe 
 
 Сообщения: 708
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Ноя 15, 2015 0:19    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Простимулировать к чему? Сидеть 8 часов онлайн, чтобы ответить на ваши вопросы? Вы серьёзно? 
 Дальнейшим читальщикам и писальщикам: пожалуйста, придерживайтесь правил общения на форуме и постарайтесь всё-таки увидеть грань между идеями о том, как сделать лучше, и порицаниями того, как плохо\неправильно\недобросовестно\впишите-свой-вариант сейчас.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| fate13 
 
 Сообщения: 313
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Ноя 15, 2015 0:51    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|     |  | Moderator warning, Aiwe  @ Вс Ноя 15, 2015 0:59: |  |        | Удалено, нарушение п.5 ПО. | 
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете голосовать в опросах
 
 |  
 
 
 
 Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
 
 |