Форум Wizards World

[toper]

возражаете вы и непонятно почему. я лишь путаюсь в рамках этого топика узнать мнения стражи по данному вопросу...

[Клест]

VinnyPux, я toperу возражаю. Говорю, что только духовными стимулами сыт не будешь. Расходы героев на такие бои должны хоть как-то окупаться. А то совсем вымрут они, герои!

[Бубубу_темный]

Клест - а я как раз тебя и поддерживаю.... А топер - некую идилию пытается отстоять.... Ну - флаг ему в руки... Пусть покажет как - в рамках собственного клана.... Иначе - просто рассуждения ни о чем выходят.

Кстати - характерная и совершенно справедливая оговорка у него:

[Клест]

Бубубу_темный, не цепляйся к словам! Это не есть хорошо. И клан тут не при чем.

toper, ни мнения стражи, ни мнения мэрии мы в этом топике не увидим. Хорошо хоть они будут знать наше мнение...

[toper]

Да как понять не можете что никто не будет за монстров давать деньги (конечно может и сделают но это будет явно неверный шаг) это будет очередная халява. Это первое что хотел сказать Доказывать с пеной у рта как это регулярно делает VinnyPux я не собираюсь… Есть вопрос на который нет ответа… вот и пытаемся его хоть как-то решить.

Кстати сейчас при защите города наблюдал несколько стражей в бою… может это этот топик так на них подействовал?

[Бубубу_темный]

Да я бы не цеплялся - если бы оговорки не были так красноречивы...
Это же не первый его перл... Но они действительно отношения к делу не имеют...

А клан - как раз причем... Товарищ желает - неких нематериальных стимулов... Товарищ - управляет целым кланом.... Ну так вот я и прошу товарища - показать на примере его собственного клана - как он сумеет это органгизовать - без материальных стимулов...

Я утверждал и утверждаю - при отсутствии материальной выгоды - 99% игроков защиту города будут игнорировать... Тут ненужно спрашивать стражу ни о чем - это очевидно.

[toper]

Ну дык и спроси у Клест мы же с ней вроде в одном клане…

[Бубубу_темный]

Не Клест предлагает нечто невозможное... Она как раз - реалист...
И не Клест кланом управляет....

И то и другое - делает топер... Вот потому - топера я и спрашиваю...
А в общем - спор бессмысленный... Правота Клест - очевидна...

[Bouser]

Угу, согласен..

[Клест]

Бубубу_темный, за наших соклановцев краснеть не приходится, они по мере сил и возможностей участвуют в защите города. И даже если мы всех своих клановых танков соберем, что в общем маловероятно, если и одолеем группу монстров со 150 драком, то с великим трудом и большими потерями.

Гораздо меньшие потери будут, если в группу против монстров будут заходит все арадонские танки и супертанки. И без заинтересованности именно этой категории людей дело с мертвой точки не сдвинется.

Мне с моим 57 апом при максимальном героизме защита города, даже в случае победы, обойдется в 60-70 монет. Я не могу себе позволить в день более 1 такого штурма, иначе не выживу впринципе. Так о какой халяве, toper, идет речь? Тоже самое касается и стражников. Несомненно они должны быть организаторами и участниками защит, но они тоже разорятся очень быстро, если танки не будут никак заинтересованы, как сейчас.

Просто доходы и расходы от такой защиты должны распределятся с умом. В зависимости от участия, чтобы не выгодно было лезть халявщикам. В случае победы доход распределять в зависимости от набитого hp, а в случае поражения больше списывать с халявщиков. Тогда и невыгодно будет халявить. Победу надо будет заработатать. А значит будь добр выложись полностью, раз зашел, а иначе не заходи, проиграешь!

[piiivo]

карочи)))) прикол в том, что имея 1000 ИПМ мона на мостров ломиться- даже в одиночку)))) денег на починку жалеть трудно, когда тебе мэрия по 3000 в месяц даёт))))) когда я в городе, я хожу) и тех, кто имеет 1000 ИПМ уже почти сотня) все - танки) так что - будем защищать) а ежели нет - то, как сказал уважаемый мною Боусер - всем лететь в Дорик нада)))))))

[QWETRY]

Поддержтваю, начатую тему, т.к. именно из-за убыточности, подобных предприятий, утилизировал все вещи(оставив только 00),которые только для обороны и покупал, надоедливое это дело в 3-4 руки и кучей Халявы пытаться мзображать из себя героя, героизм он всегда ненормален. Зато теперь на нападения даже внимания не обращаю, прекрасно понимая, что с 35АПом там делать нечего. Оставаясь волшебником и не имея от этого волшебной выгоды:)) остаётся только одно- общение, другой альтернативы для меня лично не оставили.....

[Elrond]

Позвольте вставить свои 5 копеек.
Я согласен с автором темы, но есть одно НО. Когда то тоже поднималась подобная тема и в скором времени монстры перестали довольствоваться грабежом и стали еще и ломать здания в городе. Если я не ошибаюсь, то здания сейчас не ломают, но вернуть это вполне могут (или что-нибудь похуже, если это возможно). Так что я не вижу смысла в очередной раз биться головой о стену, пытаясь что то доказать, а лучше продолжать играть в свое удовольствие.

[Inquisitor]

[mfasr]

Проблема с отражением атак решается просто - три-четыре супертанка (около 50 чистых в Ярости Дракона) при поддержке десятка обычных танков или даже бтр-ов способны развалить группу с Драком пусть даже и 150-ого уровня без особых потерь, экономика тут совершенно не при чём, у таких танков денег и так выше крыши. Стимула для таких игроков я вижу два:

1. Возобновление ИПМ после введения кристалла
2. Победа над группой монстров идёт в зачёт чистых побед, лично для меня это уже сейчас весьма ощутимый стимул.)

[Ярость_Дракона]

Киваю головой..типа ..согласен..
Стимул двигатель прогресса..

[AZAR]

Уфф, сколько раз говорил себе, что бессмыслно говорить на эту тему, но вот почитал и в очередной раз не сдержался))

Давайте попробуем разобраться в природе возможных экономических стимулов.
Сначала "кнут" - стимулы разорительные.
1. Монстры при победе отнимают деньги из расчета БП\20. Это мелочь, даже при 100 БП - цена билета в таверну или половинка лотерейного.
Нужно сделать штраф выше, например БП\5 и минус 2 ИПМ у всех находящихся в городе персов с БП>50.
2. В случае поражения снимать деньги пропорционально набитому. Т.е., если ты набил 0 - теряешь больше всех независимо от БП. Это хоть как-то оградит группы от бойцов невысокого БП.
3. Монстры должны разрушать здания избирательно - у танков это будет дом, у ремесленников мастерские, у остальных таверна. Дома на Виверли-Хиллз, имхо, иможно оставить - это хоть как-то поднимет их ценность))

Теперь "пряник".
1. Победы включать в чистые (действует и сейчас, но слабо).
2. За победу при обороне города давать ИПМ сверх имеющейся 1000.
3. За победу давать денег из расчета БП\10. БП следует учитывать тот, которым боец был в группе - это еще одна защита от "молодежи" и небольшая компенсация за ремонт.

[старый_читтер]

2. За победу при обороне города давать ИПМ сверх имеющейся 1000
там и так постоянно заходят мягко выражаясь желающие получить ипмы за счет других ... после такого их там в 10 раз больше будет каждого танка облепят гроздь желающих получить ИПМ-чик

[Bouser]

Имп вообще убрать с монстров, хватит храма, вот и вся недолга..

[Нээрэ]

Тут спрашивали мнения стражи... Не буду говорить за всех. Только за себя - я всегда захожу в группу против монстров, если я в городе. Естественно, максимальным для себя апом и со свитками. И если надо я съем все свитки. Тут дело не в деньгах. Это дело чести.
Да и просто я могу себе позволить не трястись над каждой монетой и деньги потраченные на ремонт весьма незначительны.

Если говорить объективно - стража к монстрам заходит редко, еще реже зовет в группы жителей города. Хотя, с недавних пор, это и не является обязанностью стражи.

[Bouser]

Нээрэ
"...Безумству храбрый , поём мы песню..." (с)
А стоит оно того?
Мы тут для того , что б получать удовольствие .
А какое удовольствие получать по тыковке от монстров ,зная что больше половины зашедших не соответствуют уровню наподающих?
Пыхтеть за спасибо(которорого тебе и не скажут) не охото.
Повторюсь, не будет стимула , так воз там и будет стоять.

[Дух_Волшебника]

*Вспоминает*

Была Нодара... дрались с Нодарцами...
Потом Нодара пала, стали Драться с Дориканцами...
Теперь Дорикан победили... стали драться с Монстрами...

Интересно посмотреть что будет дальше

P.s. А инопланетяне все не прилетали...

[mfasr]

Дух_Волшебника

Ну надо же как всё быстро забылось, это не Дорикан победили, это Дорикан выстоял.

Прошу прощения за оффтоп.

[Бубубу_темный]

Да просто ничего не будет.... и с Нодарцами - особо не дрались...

[Soidoc]